[討論]關於地城及怪物的豐富性

[Rena]

希望能在各地城增加小黃金樹妖，目的是增加大家跑不同地城的興趣，而不是只去龍洞、冰洞那些。

1、小黃金樹妖力量上要比現在的黃金樹妖弱，現在的黃金樹妖掉黃金木10根，小黃金樹妖可以隨機掉1-3根。

2、小黃金樹妖會到處游走，而不是固定在一個位置或一個很小的範圍內。
其實就像舊版的無敵熊那樣，可以在整個地城範圍內活動。
這樣，要打小黃金木的話，就會碰到地城里的其他怪物。

3、最好小黃金樹妖能像舊版那樣會噴火，會噴火的怪物應該會更好玩。



其他聯想：
GM說曾有考慮刪除魔武，如果刪除目前的魔武，個人認為可以改成：利用黃金木這類相對稀有資源，由玩家自己製造魔武。
這樣，玩家所製造出來的魔武，都會是需要用的東西，而不會像server自生那樣，生出一些大家根本不會去用的種類。
而且魔武的等級，也可以設置成像舊版那樣很簡單的魔武+1+3+5+7+9、魔防+5+10+15+20+25。

如果黃金木只限制於製作精靈弓弩，那可以開放彩木來做+1+3+5+7+9的魔武。
不同色的彩木分為高低等級，有不同的產量，相應製作不同等級的魔武。
彩木的產生不限於砍木，可以是黃金樹妖掉落，也可以是其他怪物隨機掉落，弱等怪物也有掉落的機率（壇生怪物不會掉，但可以按打王後分卷時同時分木），也可像舊版那樣挖寶也會隨機取得（地城自生的寶箱不會有，除非有怪物把守）。

或者可以木頭只限制製作弓弩類魔武，另外增設物品魔武磚來製作刀劍類魔武和魔防，魔武磚可以打怪、挖寶、掉寶等各種方式獲得，只要是能增加活動性的方式都可以考慮放魔武磚。

魔武可以設置為不可修理，這樣就需要玩家不停去獲得材料。或者也可以增設物品魔武修理石，來增加魔武的修理次數。
魔武可以限制只能使用訂單做出來的符文工具才能製作，魔武修理石可以是打怪掉的，也可以自行製作，製作材料可以是幾把符文錘或者其他訂單物品的合成。

想得比較粗略，如果可行，可以多些人再討論具體。

[Blue]

以上幾位玩家，也覺得怪物強度的設定有問題，所以怪物問題才是首要修改的地方。

當然每個人玩遊戲，都想要用最快最方便的地方下手＝ODY現在最快的方式就是練寵物
但寵物根本就是變相的外掛，也會衝擊ODY的傳統。關掉寵物的實質意義可多了，不是只有換一
種打法觀念這麼簡單。這樣人物、武器、技能、盔甲才相對的有應用跟發展的空間。

但是否曾想過過度開發攻擊型寵物系統帶來的後果：
1、清怪太過容易，不管開放什麼新怪地城都一樣好清，只要幾個朋友就可以了，這樣不是加速
打怪很快就膩的原因之ㄧ嗎？難道開放新怪新地城你會徒手去打？到最後也只是加速ODY的
泡沫化而已。今天就算地城在豐富，以寵物清怪的速度，不久也很快就膩了。
2、武器的存在有意義嗎？防具的存在有意義嗎？攻擊的技能有意義嗎？到最後也只是淪為收藏
自爽用。武器合成來合成去，有意義嗎？到最後還是靜靜躺在寶箱裡。不然就是拿著在O 城
讓人拜。
3、隨著寵物的強度更改，怪物豈不是更強，那想徒手打怪的人，永遠都打不贏。PK想要逛地城
找人殺，我看走到一半遇到怪物就仆街了。

另外過多的魔武、寵物轉換成點數？這只是把魔武氾濫的問題轉換成另外一種問題而已，挖東牆
補西牆。讓系統越改越複雜而已。魔武氾濫也是寵物問題的一環。

至於怪物的強度只要修改的好，就不需要依靠寵物，打壇就好像打PM一樣，你覺得打壇的王會比
PM玩家機歪嗎？不然就是調整數量。這就要靠GM親自下地城體會了。

舊版ODY，公會出團打怪，跑來跑去，死來死去超有趣。一個人也可以挑自己量力而為的地監去清
。偶而還有PK與PPK等活動。為了打怪殺人，大家圍在一起拼命練功。在我認為這才是遊戲最重要
的交流與互動。看看現在玩家閒聊版，一動也不動的，不知道的人還以為ODY倒了，現在搞的沒PK
跟PPK~打怪也只需要寵物向前衝。練功到後來只是為了把4900練滿。

ODY本就不是開放給想要安穩、和平、速成的人玩的！"有輕鬆的打法何必要親自上第一線呢？"
如果是這樣，自己開一個伺服器當王就好了。

[GM YesMaster]

To Power

1.增加稀有性物品
在特別強的怪身上可以以極低機會打到一些特別的物品
這個部份已經從Wyrm開始著手測試中 Ticket

2.增加技能值上限
可從二方面著手
2.1 從120以後的技能難度可增加到掛一天頂多0.5左右
2.2 目前上限120 而要突破120可增加任務模式戓是新增NPC技能歸零重練每重練一次上限增加5
如果最高上限是到150，125 130 135 140 145 150這中間技能剛好可以開放比較特別的物品和顏色
戰鬥技能部份就可增加威力及命中

3.魔武可修理
一樣是用魔武去理魔武(亦可以用魔武去融成特別專門修理物品的礦物)
近期會修改完成 ticket #302

4.開放魔武換物品系統
依點數下去換物品
這個建議可行性不錯,列入修改清單 ticket #412（由回溶魔法磚取代）

5.可創造寵物的雜交配系統(幻想中但如果可以就是很特別的地方)
舉例:
龍配龍~只能生龍 如果龍配鷹可以生鳳凰(紅色的鷹和平均能力)
熊配貓(狗)生出獸人(一般獸人和平均能力)
以上都是有低機會可產生
就是一些無法馴服的寵可用雜交系統配出
此部份是由GM judas處理,將此建議回報給Judas做處理

6.武器的合成系統
這部份大家可幫忙想
例如：+20命中的劍和+7威力的劍合成 ---->一把劍可有加20命中和+7威力
*此系統可減少大部份不必要的魔武亦可以提升魔武的威力*
*開放多的彩色防武亦可加入合成成為魔武*
這個部份可能還需要討論才能有明確答案 tikcet #414（由回溶魔法磚取代）

7.任務的設置
此部份不一定是要由原UO的任務
可開放論談一個區塊
提供自創任務給GM去決定看是否可行
此部分將由玩家提議哪些任務可以開放

[GM YesMaster]

先跟熱心回覆的玩家說聲抱歉
意見是在太多我一個人沒辦法處理這麼多

我先簡單回覆幾個好回答的問題
1.目前技能提升速度本考慮玩家目前總技能數
換句話說新手練技能會比老手好練很多
另外此部分也實測過
一個晚上技能從1x=>7x
這種速度對於新手應該是非常快了
2.如果Runuo本身有不錯的任務且又沒什麼BUG存在
請玩家提出來經過內部討論過後沒什麼問題就會開放
開放動物園收集任務 ticket #409
↑經審視過後將會開放

3.魔武部分當初有提出刪除Server全部魔武
不過擔心影響過大所以並未執行
所以當時有討論出另一個替代方案
開放魔武修理系統(近期會開放)
4.另外最後現在能處理Server事務的人員很少
加上大家各自都有自己的事情要忙
實在無法處理龐大的Script修改
導致很多事情讓大家以為被漸漸淡忘了
在此說聲抱歉,

[Raint]

我不是很常、很喜歡打怪
現在把寵物系統拿掉
如果AR、武器攻擊力沒改的話
勢必更難玩
光是打壇好了，我想大部分的怪還是都靠寵來打
官方有神兵，有魔甲，靠著特攻、新技能
3個人可以刷一個老鼠壇
但ody沒開放這玩意
用肉身去打怪？過沒幾秒就變成OoooOooO了
用挑撥？3秒一次挑兩個怪，要打到何時？

還真懷念剛開站時，被四、五隻鼠人圍住
用近身武器砍個幾下就斃命，也不用躲或閃
後來被改了，只好都靠著寵物來打
反正是人玩遊戲，又不是遊戲玩人
有輕鬆的打法何必要親自上第一線呢？

ody十年前只有斐盧卡大陸（t2a封起來），現在過了十年了(我從有彩武、可以單點釣魚那時代開始玩)
還是只有斐盧卡 + t2a
玩來玩去都這兩個大陸，逛到都不想逛了
我想回來ody玩的老玩家，有很大部分都沒玩過其他server、沒去過其他大陸
何不試著開放呢？
至少可以增加可玩性
有人說如果到時又玩膩了，那就到時再說吧

以前就有建議過了，多的魔武可以換成點數
用來換特殊物（類似動物園、博物館集點換贈品的活動）
後來也不了了之
如果可以的話，希望可以開放
像是把馴來的龍、夢饜等拿去moonglow的動物園門口箱子換成點數
集到一定的點數可以換物品
不然現在馴到30級寵後，也就懶得再去馴其他的了


另外吸引不了人，Ody目前技能太難練多少也有些關係
這議題離上次的人民大會過了2個月了
也漸漸淡忘
我想一些基本技能（戰鬥技能、音樂、魔法等）再某個程度以下
難度可以簡單些（如 70以下，掛個1,2天就能達成，後面就恢復正常速度）
我看Guild工會名冊狀態，一堆上線沒幾天（還是浪人狀態）的玩家不再上線
可能是技能太難練、錢對新人太難賺的關係（想看看str45 dex10 int10的玩家怎麼賺錢？）
屬性的上升速度也是得改.......

ps:魔武會氾濫.....怪的loot只佔少少的一部分
最多的是還沒修正前拿到的野外護寶箱、sos寶箱(Lv4)內滿滿的高階魔武
很多人光是靠這兩項，足夠很長的一段時間不用愁裝備了

[power]

試問
関掉寵物系統就沒有"地層和怪物的豐富性"這問題?

任何遊戲都會找一個最簡單方便以及最容易上手的方式下去玩
當然你可以用其他方式下去玩(我想不會有人反對吧)
那如果你也用此方式下去玩
是不是代表你也認同這方式是可以接受的?
如果不能接受 ?
反問你為何要用這方式下去玩 ?

好
就算你沒有用這些方式下去玩 ODY了
應該去探討你是為何不玩的而從這方面去改進吧

今天大家都是為ODY好
想建意ODY進步
每個人都有想要的玩法
也許某些大大就不認同寵物系統這部份而不玩
反過來說
如果今天関掉這系統
會回流一大票人
OK
関吧

那如果不是呢?
我所知道的一些老玩家之所以會離開
則是遊戲的耐玩性已到了一定的瓶頸
試問
同樣的地層同樣的怪同樣的LOOT
打個1000遍
換作我也會沒新意

今天把寵物系統拿掉好了
一樣只是換個打法而已
有什麼新意可言?
我的答案是
沒有，也許更難玩..那還不如不要玩

[server]

但現在沒人在管馬的問題
是nightmare, dragon , white wyrm, hell hond 這類可馴"怪物"+寵物系統會比現成所有怪強而造成的問題
打所有怪都好像帶兩隻袋馬在踢無頭鳥人一樣
一堆人只踢高級怪踢到厭掉了
叫gm加loot叫gm加mob
但無頭和鳥人打一隻要爆幾支+9出來才叫合理的好loot呢
新怪和地城的設定到底要怎樣
是要繼續泡沫上去嗎 還是要怎樣
結果玩家和gm就一起卡在這裡

內地有很多大型站
各自有自己的特色,人數也有多有少,不止寵物系統,他們是跑ml還是pre-aos? all gm 還是7gm?

有什麼其他custom script,玩家平常都在玩什麼 吸引他們的是什麼

不是說100人的站有跑pet sys
就能證明pet sys 所有server都適合 都會吸引到100人

已經有解決, 目前不管寵物 ,等級是否有練滿, 只要死亡就會有機會降低所有能力值

, 魔武裝備掉落機率可調低些 .

(例如osi官方設定 神兵機率(神兵等於ody的魔武裝備)掉出的機率很低(doom/ML大神兵之類), 還是有ㄧ群人天天打者)




比喻,並不太想引發新的戰爭,特色長時間累積下來的成果,

要看"玩的人".

[ytt]

你用普通馬來舉例
這個當然一點問題都沒有
小動物+寵物系統應該是很好玩的

但現在沒人在管馬的問題
是nightmare, dragon , white wyrm, hell hond 這類可馴"怪物"+寵物系統會比現成所有怪強而造成的問題
打所有怪都好像帶兩隻袋馬在踢無頭鳥人一樣
一堆人只踢高級怪踢到厭掉了
叫gm加loot叫gm加mob
但無頭和鳥人打一隻要爆幾支+9出來才叫合理的好loot呢
新怪和地城的設定到底要怎樣
是要繼續泡沫上去嗎 還是要怎樣
結果玩家和gm就一起卡在這裡

內地有很多大型站
各自有自己的特色
人數也有多有少
不止寵物系統
我還見過張三豐 和東方不拜
幾萬血3w各幾千
還有比正常壇難打幾十倍的壇 (那server我的角色可以solo所有uo正常壇, 但我和我3-4個朋友1分鐘都打不死level一的一隻怪)
還有穿上身就能防毒吸血加抗的大衣
等..
都是特色 都有各自的balance
但如果要玩這種的我不用特意回來ody玩阿
不要只抽其中一樣出來比
他們是跑ml還是pre-aos?
all gm 還是7gm?
有什麼其他custom script
玩家平常都在玩什麼 吸引他們的是什麼

不是說100人的站有跑pet sys
就能證明pet sys 所有server都適合 都會吸引到100人

[server]

升級寵物已經 屬於ody特色, 想必有人喜歡培養寵物, 我就是喜歡升級寵物,

原本看不起的小動物"普通馬", 我們已經陪順好了, 弱小動物才有出頭的一天

目前就等待交配. 未來新趨勢:練功馬兒


"其他很多大型的內地站, 都有加入升級寵物, 人數天天100左右, ㄧ但到了假日破百"
至於有哪些我就不方便公佈了.

[Blue]

今天若是沒有寵物，這篇文章也許會在改版之後好久才出現。

魔武會氾濫，還不就是幾個玩家瘋狂帶龍帶馬掃地城，就算開放新的地城
新的怪物，還是一樣過一陣子就會有這種文章，寵物本身就是外掛，也是
一個BUG，現在卻要越挖越大洞？現在魔武氾濫，卻要搞神兵。就算開放
神兵有啥用？打怪還是寵物向前衝，到最後還不是神兵放在家生鏽。舊版
光是一隻精靈弓，UO就延續了九年。當然開放神兵是好事，但也要在玩家
真的使用的上的情況下，不然到最後也只是收藏品。如果怕無頭這種彽偕
怪物沒人打，就設定一個特殊物品在無頭身上，掉寶率1%，相信還是有人
願意打的。

打壇的怪物也許爆量，但是這跟我們以前完活動打PM還不是道理還不是相
同的，由玩家扮演的PM絕對比怪物雞歪許多。總是有辦法解決的!!前提是
怪物的屬性跟強度需要微調，不然也是不夠死而已。

GM何不測試關掉寵物系統，讓玩家下地監嘗試看看。順便全面調整怪物的
強度。

[Rena]

個人覺得打法多樣，還是和怪物值不值得打有關，怪物值得打的，總會有人去想各種各樣的方法。

就像打壇，因為打壇的東西能吸引玩家，所以一群玩家會去想怎么打？怎么打的快？怎么打的安全？怎么打可以獲得最大利益？

舊版的wyrm能讓玩家不靠寵物去打，因為有方法比用寵物更簡單更有效，主要還是舊版的wyrm在舊版的環境中有其被打的價值。

現在的wyrm打的累死，東西也就1500gp、一些肉、血、鱗或者魔武，付出與收穫的價值不成比例。情愿去打10隻大龍也不愿意去打一隻wyrm。

建議：
1、提高龍鱗甲的AR值，sic在另一篇中有提到
2、龍鱗可以打到彩甲里，來增加彩甲的數值
具體講：
龍鱗按取得難易度多寡度分等級，低等級的只能用在低級彩甲，中等級的用在中級彩甲...
比如黃鱗很多，只能用到ag甲(含)以下的彩甲中，可以給每個甲部件+1AR值
但龍鱗打上去的不是永久的，有耐用度的消耗，這樣就需要不停的補充龍鱗，當然不同等級龍鱗的耐用度也可有所區分。


增加各種獲得物品的利用率，應該可以吸引玩家去打怪。但這方面太廣泛，所以需要多些玩家測和設計。

[無敵鐵金剛]

原來還是有最真實的人存在著

這種建議才是ody進步的來源

加油囉!

另外幫你們補上小小建議，其實怪物打人可以不要那樣痛
也許可以像舊版一樣繃帶雖然沒有像現在補一樣多，但至少可以近身打怪
才有樂趣，現在怪太強，只能靠龍咬...大家都懷念以前一把劍衝上去打怪的感覺吧@_@
之前可能被無頭揍兩下沒注意會被揍死....

[power]

1.增加稀有性物品
在特別強的怪身上可以以極低機會打到一些特別的物品

2.增加技能值上限
可從二方面著手
2.1 從120以後的技能難度可增加到掛一天頂多0.5左右
2.2 目前上限120 而要突破120可增加任務模式戓是新增NPC技能歸零重練每重練一次上限增加5
如果最高上限是到150，125 130 135 140 145 150這中間技能剛好可以開放比較特別的物品和顏色
戰鬥技能部份就可增加威力及命中

3.魔武可修理
一樣是用魔武去理魔武(亦可以用魔武去融成特別專門修理物品的礦物)

4.開放魔武換物品系統
依點數下去換物品

5.可創造寵物的雜交配系統(幻想中但如果可以就是很特別的地方)
舉例:
龍配龍~只能生龍 如果龍配鷹可以生鳳凰(紅色的鷹和平均能力)
熊配貓(狗)生出獸人(一般獸人和平均能力)
以上都是有低機會可產生
就是一些無法馴服的寵可用雜交系統配出

6.武器的合成系統
這部份大家可幫忙想
例如：+20命中的劍和+7威力的劍合成 ---->一把劍可有加20命中和+7威力
*此系統可減少大部份不必要的魔武亦可以提升魔武的威力*
*開放多的彩色防武亦可加入合成成為魔武*

7.任務的設置
此部份不一定是要由原UO的任務
可開放論談一個區塊
提供自創任務給GM去決定看是否可行

暫時這樣吧
提太多也要看GM是否能消化

[ytt]

恩
關於打怪和寶物
除了地層及怪物的豐富性之外
在rock文章裡提到的loot和寵物的問題如果能解決就最好了

寵物真的要改弱一點
老實說如果地城現在不改到像打壇或者金樹那樣滿畫面都是怪物的話
跟本就沒有叫人來幫忙的必要
如果一隻強怪沒辦法同時殺死有兩隻tamer正在互補的4隻寵物的話
那跟本沒難度可言
但如果這樣為了遷就寵物的問題去弄一些變態的怪或者地城spawn的話
變相玩家不帶寵物就沒辦法打
以前打怪有用火燒的，卡地型射的，高低差打的，一堆人圍著打的，引龍火，用招換引龍火，用下馬後的殘像卡的太多太多打法，一隻wyrm就可以玩很久玩的很開心
沒了 寵物了就只能靠自己想辦法
靠大家合作
相比起這裡我一箭都沒射過，魔法除了大補補寵物之外其他什麼也沒用過
很沒勁
建議: 改弱, 關閉或者寵物改難控(兩下有一下不聽話之類的)
相信沒什麼人要反對
有龍的也差不多打厭了
沒龍的塞在動物園裡可能還要再塞個幾個月
還不如去撿蜘蛛城地上的免費屍體


那loot
這個問題很尷尬
這個uo時代主打就是魔武
沒神兵沒random mode
level 6寶箱開出來的也是魔武
如果大家不想要魔武的話
那只能靠gm自創的新item
不然新怪也只不過是名字外型不一樣3w變強的同樣沒人要打的東西而已
那這種魔武過多的問題除了全部劈掉之外
如果要加快消耗就只能用回收了
拿魔武去換分
夠分換點好東西之類的東東
要留著自用或者打多點那去衝分換自己想要的東西
玩家自己想好
osi為了對付資源過多也是有這種集物任務的

[GM YesMaster]

關於這個部分已進入內部討論階段
目前ody人手並不是非常充足
處理Script就花了大多數的時間
至於怪物怎樣擺至可以有最的效果
依照目前人手可能無法做到很好
或許我們會尋求玩家幫助
對於每個地層怪物的設置應該要如何擺置
如果關於這個有任何結論會在此篇回覆
ticket #399