#632#937#1124#1126#1146#1147#1148[討論]關於藥材等資源供應量

[BoBoDragon]

.... 去開個會回來~剛剛打的字怎忽然通通不見了
重打一次

最近斷線多~沒法掛網~
實在忍不住又來發言了~老大您別生氣歐...

藥材獲取途徑：
1、新手：新手導師任務、野外二級寶箱...
新手導師任務: 新手只能做一次~老手不能做
野外二級寶箱: 就10幾個~多久刷新一次?? 有多少人搶??

2、普通玩家：SOS、挖寶寶箱、勇者屠惡龍...
SOS : 沒釣魚GM~哪來SOS ?? 去買SOS?? 釣魚GM~要掛多久?? 人人都有程式掛??
開SOS會遇到章魚~躲著跑~躲不過要調停才打的過吧~打帶跑又得離SOS點越來越遠...

開寶箱: 新手能開也就1-2級箱吧? (很久沒開了~我記得二級箱就有怪了...)
老手能單P 5-6級圖, 新手能靠這些賺藥材 ??

勇者屠惡龍: 確實是新手唯一方法, 得先死到有經驗才會讓龍互打...

3、愛種花玩家：綠刺種藥...
新手有種子?? 種花要鍊金藥水, 新手一則練~(要藥材)~一則商場買
能不能配出那些綠刺亮綠植物, 還要種子有人賣~ 又要錢了...

4、打怪：低級、中級、高級怪物，較多都會掉落藥材
目前唯二方法, 但是打了幾天怪~掛ㄧ晚就用完了...

5、實在沒時間，只能掛網的玩家：玩家交易、高價收購
直接來說, 新手會掛網的有多少?? 有掛網RA / EUO的有多少?? 老手回鍋有程式都沒幾個(都是用UOA長大的)
WOW公會有教學篇, 那其他公會呢 (坦白說~當時我在WOW公會看過~我笨~我還是不會設)
所以到現在我通通是手動買( 直到一個月前我才會用RA代理-買 的功能..)

您說的早期買賣藥材物資時代, 那都是2001年論壇的文章 - -).
現在都2014年了......

當時UOA+EZS+UOLOOP, 能掛網買物資嗎?? (至少當時我沒聽說過)
當時我記得都是手動選八項~趕快按 + ~ 趕快按OK~
沒買到的~XX在心裡~ 也只能氣~

現在會寫RA / EUO多了去....
在各大商店遇到的~都是機器人...
像我這種不是機器人~只要帶著錢~打開代理~按個買~ 又通通買好了~
新手怎麼搶來賣 ??

我也勉強算老手吧, 技能滿了~沒吃捲(4925) ~沒東西掛~
為了年禮~我也只能繼續掛~ 我不會寫程式~也沒空研究程式~
掛物資~輪不到我頭上~ 挖礦/砍樹/釣魚~ 我都跟朋友拜託來的~
問題這三種就像你講的~大部老手都會掛~ 那賣給誰 ??

我手頭的藥材各10000組~ 是像你講的開SOS~開野外寶箱來的~
但是我不用練技能~新手要練阿- -
我去龍洞一輕鬆打~ 新手呢???

物資還是氾濫在老手頭上~ 新手哪來程式掛買藥賣錢 ?? 哪來錢掛網買藥 ??
都是老手掛走了~ 老手幹嘛還要1:20買物資??
他1: 20賣物資還差不多~ 貧富差距只會越來越大.

販藥？利潤1gp
除了我敬佩的 老家[WOW] - 純情小狼君之外~
我沒見過新手可以買到 +1藥材....

比如狼寨的能來找老家買+1嗎 ?? (隨便舉例~請勿介意)
我現在回3K了~好意思去找老家買物資嗎 ??

商城有+1的嗎??
我也很少見~好像有見過+2的~不過很久才補一次貨.


ODY的新手到底有多少?? 其實我很好奇 ??
每次我上線, Welcome, BoBoDragon! there are currently 59 users.
每次我看水晶~看來看去就那些人~ 看來看去就是申請同IP上網的人~
半年以下有幾人 ?? 一年以下有幾人 ?? 一年以上的有幾人??

哪個新手在論壇說ODY賺錢難了 ??
我只看過新手說 ODY 技能難練~
最近看ODY新手說沒藥材練技能~

這遊戲10幾年了~已經不是當時人滿為患的ODY了~
知道您老是想要為ODY好才在做這些舉動~
但是實話是~ RA+EUO已經把這個老遊戲弄成全自動機器人了~
您的想法很好~您的配套~坦白說... 只會嚇跑更多人...

(很久以前提出的建議~在給您參考下 : 超重不能飛~不能拉著10000石的東西飛~
掛網得回BANK或回家放物資時間增加~ 應該能稍微遏止下掛網~)

[GM Saga]

藥材獲取途徑：
1、新手：新手導師任務、野外二級寶箱...
2、普通玩家：SOS、挖寶寶箱、勇者屠惡龍...
3、愛種花玩家：綠刺種藥...
4、打怪：低級、中級、高級怪物，較多都會掉落藥材
5、實在沒時間，只能掛網的玩家：玩家交易、高價收購
6、...
...

玩家可以翻翻市集版早期的帖子
舊版熱門藥材是BM和NS，玩家間的一般交易公價是1:20

曾幾何時，新手想最快賺到第一桶金，就是通過販藥
但因新版長期買藥過易，新手的賺錢途徑都大打折扣
販藥？利潤1gp
販礦？人人都自己挖又免了

新手想自己多付出一點努力，應該可以賺取到利潤，可惜物資氾濫，無利可圖
物資氾濫，打破了新手的飯碗，削弱了市場經濟
老手們錢多的什麽都不愁，但是不管新手，只想自己能便利的要多少藥就能有多少藥，就是吝嗇的不肯出那1:20

一個遊戲總會有一部分時間少的人，也會有一部分時間多的人
時間少的人天天在挖礦，那就把礦都打了，換成錢，去支付時間多的人所付出的勞力
當然時間多的人的勞力不是廉價的，+1gp是不是太廉價了呢？

我翻了下市集版早期的帖子，整理了幾樣價格：
鐵礦：1:18
NS BM：1:20
GA SA：1:15
BP SS：1:12
空捲：1:50-60
空圖：1:50
紅箭：1:20
羽毛：1:10-15
空瓶：1:20
皮：1:18
木頭：1:10-13

大家可以看看這些曾經熱門的交易，是不是因為現在物資太好掛，而完全消失了呢？
以前的新手們可以有以上那麼多的致富途徑，但在新規則實施前是不是不可能呢？
所以新手們會說，這裡賺錢太難了。

[NEC]

不單單是藥才 因該說 原物料 紅箭 也市 新手必需品 新手也沒辦法 直接 去打藍色弓箭老鼠 拿紅箭吧

[NEC]

GM大 說真的 這個買藥材這個方案 真的 不公平 新手 能 練到練金 100以上 能馬上能打龍 拿龍血 去接任務? 我也是 從0開始 若不是 有老玩家 給我 藥材 練功 一次買幾十份藥材 怎練 而且 如果 對於一個 ODY都全新的新手 要開始 說真的 難度 真的門檻太高了些

[longlingdao]

頂一個，話糙理不糙，基礎物資改的對於新手來說難度真大。多數人上班族沒幾個一天到晚花時間搞物資。請gm大人考慮一下適度調整調整

[知更鳥巢]

很抱歉

我找不到原文編輯的功能，只好再發一篇補充

如果新規定是為了遏止掛網歪風
請去研究為何玩家要掛網收物資
其實原因很簡單，任何新的網路遊戲幾乎都知道

要推廣遊戲，不能只考率全職玩家，而必須考慮可能來玩的各種類型玩家
儘量讓各種類型的玩家都能夠加入
有許多上班族玩家，一天能投入的時間十分有限，所以必須讓他們減少花在瑣碎事物的時間
而能夠儘快投入遊戲，做自己真正想做的事情
因此越無聊的工作，所花的時間必須越少

因為藥材這種東西是必須品，而且用量很大
而一次所能購入的數量十分有限，且十分耗時
所以玩家不得已才會去掛網（當然也會有部份老鳥喜歡囤積藥材後拿來販售）

今天你讓菜鳥玩家為了練功所需的藥材而花費一狗票時間去搞，甚至還要跟一堆老玩家競爭（搶怪）？
甚至在自己弄到足夠的藥材前，得先學會煉金，或者有足夠的金錢去購買高等級的煉金藥水？

這樣高的門檻真的會增加菜鳥對於這款遊戲的接受度嗎？

如果是覺得老鳥過太爽，想搞嚴苛一點的話，其實是ok的
但這些門檻真正影響最大的不都是新人嗎？

[知更鳥巢]

其實這些新規則對我來說沒啥影響
雖然我很久沒上了，但各種物資都十分充裕

真正影響到的是新人
也只有新人會需要大量的物資來練功
把物資門檻弄的這麼高，對於遊戲的推廣真的就會有幫助嗎？
還是說因為這遊戲變不出太多新花樣，才非要拿這些對於新人來說很重要的基礎民生物資來做文章？
又或者是說老玩家離新人階段太遙遠了，所以忘記自己當初的苦境？

真正的新人，打得贏龍？ 能煉金？
忙碌的上班族新人，一天可以花多少時間來搞這些物資?
還是說這個伺服器只歡迎有時間的玩家，沒空，沒太多時間搞物資的玩家請自生自滅？

[GM Saga]

隨機抽查了B城V城兩家魔法店，8種魔法藥5種死靈藥供貨齊全。
隨機抽查了N城SB城兩家箭店，紅藍箭支供貨齊全。
沒有玩家所說的“到處買不到藥材”的情況。
且1/3的城市為無guard區，所以玩家較難完全壟斷供貨。
相較之下，玩家能正常購買到物資的機率，應該相對提高。


掛網過易，一直是server活躍不起來的根本。
但ODY不限制玩家掛機，所以只能通過其他途徑來加以改善。

“NPC完全不供物資”是較多管理員的共識。
但考慮：
（1）新手剛上來能力有限
（2）不是所有人都有時間真人打怪
所以采用“減少物資”來降低掛買的獲利，提高掛買的成本，
以減少掛買的現象，從而提升站點總體活躍度。

目前除了向NPC購買，其他可獲得“量化”資源的途徑有：
（1）寶箱類：野外二級寶箱、SOS、挖寶寶箱
（2）任務類：新手技能導師、勇者屠惡龍
沒時間的玩家，也可以向經常喜歡打怪的玩家商人購買物資，活絡經濟。
只有時間掛挖礦的玩家，也可以把掛來的礦打鐵賣掉換錢，再跟玩家商人買其他物資。
有賺有耗才能長效循環，也不用把礦一直堆下去，穿也穿不了幾套是吧。


當然，以後也不會只有龍血是唱主流。
我們也希望能開發出更多的“開源”內容，
可以使基礎物資的獲取途徑可以更加多元化，而不是只有“向NPC購買”這一種。

如果玩家有好的資源獲取設想，可以提供給我們，謝謝。

[lovelike]

個人覺得這個問題可以平淡一點去看待，並不見得都是壞事。以往我玩過的都是一些仿官方700站，早期入手一套甚至半套省葯裝，一周時間就可以練滿一個700技能的人物，然後就是各種刷怪。節奏會很快，然而玩膩的時閒也很快，中間體會獲取各種物品的樂趣會缺失不少。難得在ODYSSEY我還需要為了想辦法購買足夠維持一天或者一晚上挂網所消耗的綳帶而四處找NPC護送賺錢，5分鐘500~1000金幣，任何人都可以輕易完成，新玩家最開始賺錢的方法。然後發現：要練習魔法、巫術、煉金等技能需要大量資源—〉獲取資源需要先獲得金幣購買或者打到龍血換取—〉要獲取金幣或者龍血又需要有消耗不大的戰鬥能力—〉馴獸師、吟游詩人或者近戰戰士類。

這其中並沒有什麽與UO最初設計不同的，而唯一不同的是，我們近些年玩UO走的那種捷徑沒有了而已。

對於解除NPC販賣常規物資的問題，我推測在ODYSSEY這裡，GM放開的可能性不大，當然只是推測而已。其實GM並不是要折磨玩家取樂，而是希望玩家在獲得物資的時候稍微付出一點勞動與代價，這也是GM期望玩家進行遊戲的方式。而如果是這樣的話，通過金幣購買物資所付出的代價是相當小的，這麽說並不是欺負新玩家，而是對於老玩家來説的。如果放開購買限制，那老玩家會輕易獲取大量常規資源，“當物價非常低廉時，出售物品的利潤稀少，而資本家與獨立生產者會有額外的資金可以維持更多勞動者，這時農業傢會傾向雇傭更多農牧者來獲取更多利益，匠人會雇傭學徒與雇工來獲取更多利益。”簡單的說，就是一個老玩家可以養活別的新玩家，更不用說是以有組織的公會為單位了！我們現在看到ODYSSEY的公會，為新玩家無償或有償提供金幣、綳帶、盔甲武器、樂器、寵物、技能卷等福利來幫助新玩家，從某一個角度去看，正是因爲這些物品可以廉價獲得，並不會造成老玩家太大負擔，可以理解為UO的世界中有足夠的生產力與社會財富提供給新玩家。SO，放開限制后，藥材等也可能與樂器和綳帶一樣，成爲公會福利了。這樣做對於新玩家來説當然是更容易獲得練功資源的好事，對於ODYSSEY來説，也的確有可能縮短了玩家的遊戲生命周期，也許到時候就是大家抱怨無聊、沒事做、技能練完不知道做什麽的時候了。

對於現在的物資購買限制，我要說的是兩點。第一，這更加助長了通貨膨脹。因爲玩家獲取的金幣太多，系統回收率太低，這就像是全世界各個國家的政府都在不停印鈔票，或者說每天都能在全世界各地發現新的金銀礦，其後果是UO裏的金幣已經喪失一般等價物的作用了。玩家的交易行爲會不積極，不願意將自己遊戲獲得的物資與其它物品變賣成遊戲的金幣，因爲金幣時刻都在縮水，貨幣數量雖多，但金幣的實際購買能力很弱，單位金幣可支配的勞動物與生活必須品、方便品非常少。我就不再贅述通過挂網開寳箱和打祭壇獲取大量金幣的事實了。第二，玩家挂網購買物資恰恰是限制資源購買導致的結果。如果不限制，玩家會輕易購買到足夠量的物資，所以玩家不會再挂網；如果不是限制出售物資，而是完全不出售物資，那玩家也會因爲挂網無法購買到自己需要的物品而停止這一行爲。所以如果要大家不挂網買東西，那簡直太容易了，兩個極端都行。然而不賣物資后需要另外一個經濟体係來支撐玩家的遊戲。請往下看。

GM和玩家已經在嘗試建立一種新的機制了，就是新開的龍血換物資的任務。可以說是一種以物易物的機制，這裏面龍血的地位比較特別，甚至變相的開始承擔一般等價物的責任。在錢這種一般等價物還沒有流行起來的時候，人類社會的交易是通過以物易物完成的，然而這中間各種物品的真實價值將難以評判，後來有人開始使用家畜作爲一個衡量標準。一張獵人冒生命危險打到的虎皮值多少頭羊或者多少頭牛，某個偉人用過的劍值多少頭羊或者多少頭牛；一個家庭裏蓄養了多少牛羊更是富裕的標誌。
然而龍血任務太過於單一，他無法推動UO的社會分工，其推動遊戲中物品的交易和流通的作用也有限。因爲玩家獲取物資的方法是多樣的，可以砍樹、挖礦、寳箱、SOS、打怪、任務，而獲得龍血的途徑只能是打龍去，並且兌換是單向的，我有龍血能換到物資，但我有物資未必能兌換到龍血。簡而言之，現在龍血的流通性太低了，當然其兌換率可能也需要根據玩家挂網獲得資源等諸多問題進行更多調整和完善。
獵人打獵獲取動物肉，除了自己需要的部分外，將多餘的肉拿去換成其他的生活必須品，比如換成新的弓箭用於打獵等，而對於一個製弓師傅來説，他不一定需要自己親自拿弓去打獵，他甚至可能發現他製作出更多或者更優秀的弓箭拿去賣掉后所獲得的肉比自己拿弓箭去打獵獲得的肉更多！社會分工就如此形成。

可能有人覺得，以物易物比起拿錢買東西是社會退步了。咳咳~反正UO也是一個比較“落後”的社會，何必在意那麽多呢？拿幾百萬金幣找NPC以3金幣的單價買大量永不漲價的龍葵也不見得就開心了。

好了，我說得太多，有點得意忘形了。其實我不管在ODYSSEY還是現實中都還只是個新手而已，特別在ODYSSEY才20天，實在不該妄談經濟体係，排版又爛，純屬吃飽了撐的，大家不要管我好了。

今天服務器不是很穩定啊，PING域名和IP的時候好多斷點，看看維護后會不會好點

打個廣告，出售一塊空地信息，可以蓋18*16、16*18、17*17三種規格的房子，該地臨水，海景房哦！周圍怪物稀少且弱小。有意者聯係吧，我要价50萬金幣或者6萬練功藥材或者3000龍血。看大家一片倒屋的呼聲，我到看看有沒有人買這個信息

[kaming741104]

dear Mr GM
你這購藥設定 使我每天只可做一件事 就是買藥 其他不用玩了 因為每半時去買一轉藥 你說我幾忙呢 我相信 日後有人問我 這遊戲玩什麼 我一定答他 就是買藥 唔買返一兩個月藥 邊夠藥打怪 希望gm 高台貴手 .......在這購藥設定 想一想我們這些新手玩家 如有得罪望多多見諒

[知更鳥巢]

想請gm暫時停止對於原物料購買數量的調降

因為目前的新機制並沒有對應的配套措施
對於家財萬貫，技能練滿的老玩家來講可能影響不大
但若是有新手加入，且公會的扶持不足時
這種嚴苛的設定只會讓菜鳥玩家玩不下去

同時，這也破壞了遊戲的自由度
（因為原物料的限制而讓玩家被迫得遵循某一種方式進行遊戲）

如果希望玩家多打怪，少掛網的話
則應該先探討玩家花很多時間掛網的原因是什麼？
而且用正面鼓勵的方式讓玩家覺得打怪是有意義的行為
甚至是有利可圖的行為
因為趨利是玩家的本性。
例如： 讓菜鳥玩家藉由打怪，也可以順利取得練功所需的原物料
這樣一來誰還會非掛不可呢？
（但某些遊戲時間較少的玩家仍有可能會選擇掛網）

倘若不得已而必須削減玩家福利的時候
也應該推出對應的配套措施，
畢竟遊戲是拿來讓玩家取得樂趣，而不是虐待玩家讓管理者取得樂趣的......

這樣是否也比較合乎一般網路遊戲的經營原則呢？

[GM Saga]

這個問題以前已經回覆過多次，不作提升。

目前的供應量已經比舊版多很多，且“資源取得”不是只有NPC販賣一條途徑，請玩家自行研究。

[blitzeta]

新手玩家多了很多..各打城鎮的藥材弓箭都斷貨了~~
希望gm可以加多些給玩家賣~~

[Rena]

正式站會開放商店賣“死靈法術專用藥材”麼？(公告未提及)

上TC看到商店有賣，所以大家在討論，更新後要不要搶藥。

[GM YesMaster]

請注意公告
只有TC站開放法術捲軸可以由商店買到
至於抄寫部分暫時不會開放