#632#937#1124#1126#1146#1147#1148[討論]關於藥材等資源供應量

版主: GM GodzillaGM SagaGM Salma

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GM Saga
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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 GM Saga » 週四 5月 15, 2014 8:22 pm

如果一切都很便利,自然什麽都可以自給自足。
如果自製手續繁複,那當然就需要通過購買,這樣就產生了供需關係。


人人都能自己造房子嗎?99%的人不會,所以我們需要買房。
但如果造房子簡單得就像搭積木,那大家都會自己造。

家家戶戶都會去買一臺造圓珠筆的機器嗎?只爲了一個月都未必能寫乾的一支圓珠筆。
但如果機器很便宜且體積微小,取原料、造模具...整個過程就像番茄炒蛋那樣簡單,
那麼市場供應的將不再是圓珠筆,而是這種小巧便利的圓珠筆機器。

朗姆球真那麼簡單?但找/買原料、洗盤子搞清潔,可能就已經花掉我們不少時間。
而且,口味、口感...都能比店裡的好嗎?
所以多數人還是情愿花錢去購買專業人士的勞力,這就有了市場。


因為一切並不是我們想象的那樣簡單,所以才會有買賣,有市場需求。
但如果自己可以掛著買藥,自己可以掛著挖礦...那麼這些原本應有的市場需求,就會被自給自足所替代,所以市場因此而冷淡。

所以,市場是否熱絡,起決定作用的只是供需關係。
最大影響供需的,就是掛機的自動化量產,對市場的衝擊。
並不是入市門檻,入市條件只是起到規範市場的作用。
(ODY曾有兩年開放免費商人,卻留下了目前90%的無人管商人。)

另外,ODY的商品交易價格一直都是由市場決定的。
賣方愿意出多少價格,買方也愿意接受,OK,雙方成交。
如果交易較多,那麼就會自然而然的形成一套默認的市場參考均價。

如果玩家需要做一些簡單的交易,可以通過論壇市集版、商人廣播器、城市留言板等公共設施。
開不了商店,可以先擺地攤,等做大了再入市。

BoBoDragon 寫:那ALL GM的特點是??
就是ODY舊版的設定,也就是大家一直最懷念的那些。
因為我們目前是以Runuo為載體,很多核心東西差很多,所以我們需要慢慢調整,同樣也歡迎玩家反饋。
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建議審視要求:
1、合理性、有序性、可持續性
2、All GM站點的平衡性
3、是否符合ODY環境
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頭像
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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 BoBoDragon » 週四 5月 15, 2014 7:31 pm

本來說是不發言~
看到信念寫的太貼切了~忍不住又來發言了...
(真懷疑你是念商業相關科系的..太會分析了 :idea: )

先提出個建議:
買賣商品/物料可以用成拍賣行模式嗎 ?? ( 當然又要辛苦您老寫代碼了)

跟魔獸世界一樣(不知道您老有沒有玩過@@)~
可以起拍價~可以一口價~流拍扣手續費
拍賣成功要扣手續費,
這樣可以直接最簡便的方法比較價格, 尋找物資
或許是流通物資/了解價格的一種方法




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以下為我的小小解釋:

Dear SAGA :

原汁原味的UO~我相信大家都感受到了....

我感受的更深~ 也是我選擇在ODY玩~而不是去其他好練的7GM私服玩...
我不在那裡玩~不是因為好練, 耐玩性不高不玩(我還一堆東西沒時間玩)~
也不是人少(人比這邊多)~

主要是我玩UO~是從 ODY 開始~
(阿福我也不玩~不習慣7GM)
當時技能我記得比現在都還難練吧...
還沒這麼多輔助工具~我們都玩得很開心...
回歸後~看到您能維護的這麼好~也是我選擇留下來的原因

可能我不會表達吧, 讓你以為我是在發牢騷, 先說聲 "歹勢"
我每次要提出的建議~不是要讓最辛苦的您去更累...

回歸後~讓我感覺的是~還是得無止境的掛網,
為了技能掛網~為了年禮掛網~
難道這就是 ALL GM站的特性嗎 ??

如果是為了怕玩家太快練完流失玩家, 這樣有些建議我就不亂提了~
因為我現在提出的一些建議~雖然是7GM的~
可我認為在ODY可以實行~我才提出的
(真的不是要便利~我已經都練的差不多了~也沒太多時間玩~
這些便利主要也是給新手或那些有時間的老手~我也享受不了多少)
不是要您把ODY改變成7GM站~(當然您解釋的我懂了)

你們學問都比我好~我不太會解釋東西啦~
你寫的基本三個原則很簡單~ 可是我真的不太懂~
到現在提出幾個建議~ 您都說是7GM特點~ 那ALL GM的特點是??
可以給些大方向幫你想想嗎??

比如說~ 你有想法~ 或是玩家有提出想法~你認為可行~ 不違背ALL GM平衡度~
你可以給個大標題 - 讓玩家辯論下~你再提出你的想法~
沒太多其他意見~ 投票下~ 你再去改~


這樣是不是你也不用這麼累呢 ?? 為了大家好去改~
結果被大家講東講西弄的你心情不好
真的不是讓您上班累~下班也累@@~看到論壇更氣更累@@~

ancestor
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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 ancestor » 週四 5月 15, 2014 6:19 pm

我同意 lovelike 觀點,想買東西的買不起商人小販只能在交易版 買賣交易相當不方便,還有價格混亂,我看完全商場物品,有的物品價格相差百倍.只有機個商人有補貨維護.其他的都是老人的商人,估計丟了幾千萬在小販上當工資.

lovelike
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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 lovelike » 週四 5月 15, 2014 5:35 pm

GM Saga 寫:
lovelike 寫:4)GM希望鼓勵玩家積極進行商品交易還是完全自給自足?
當然是:活躍的市場。
但由於目前掛機工具過於強大,以致多數玩家完全可以自給自足,而導致市場交易冷淡。
若玩家將此錯誤歸咎於商人價格5KK,那我可以說,在商人免費期間的,甚至還不如目前的狀況。
免費期間,因為交易冷淡,很多商人都變成空擺商人。
而目前新增的商人,玩家至少還會維護一下,增添商品。

物以稀為貴,這點在虛擬與現實,都是一樣。
若供>需,利潤微弱,市場必然冷淡。
如果市場活絡,5KK的商人費對目前的中老玩家來說,沒有任何問題。
所以,需要調整供需基礎,但也必然會撼動一些玩家的利益以及便利性。

我其實有很多話要跟你說,但實在是太多了,先挑最重要也是我最感興趣的好了。

(一)觀念誤區。

關於市場的問題,你恰恰說反了,不是因爲玩家可以自給自足,所以市場交易冷淡,而是因爲市場交易冷淡,買不到自己需要的東西,所以玩家不得不自給自足!

我舉幾個反例。如果你的觀點成立,當工具非常方便,人可以自給自足時,市場會冷淡,那人類社會會成爲什麽樣子?

例1:普通的烤麵包製作很容易,只要有麵粉,水,油,相關配料和烤箱,任何家庭都可以在自己家裏生產非常多的麵包出來,不僅一傢人吃不完,加上親戚和鄰居也同樣吃不完,任何家庭都完全可以自給自足麵包,如果你的觀點成立,那市場上應該沒人賣麵包。

例2:圓珠筆,一個極其普通的文具,他的製作可以通過工具輕易完成,一台圓珠筆自動生產機由一個人便可輕易操作,每日成品可以千計,任何人都可以輕鬆通過一台機器自給自足生產圓珠筆。如果你的觀點成立,那市場上應該沒有圓珠筆賣,市場上的文具市場會非常冷清。

例3:朗姆球,一種非常容易製作的西式糕點,他甚至不需要什麽工具!只需要將威化餅干弄碎,加入煉乳等配料捏成圓球形,最後裹上椰蓉就可以了。整個過程低碳又環保!如果你的觀點成立,那市場上應該沒有哪個國家哪個地區會販賣朗姆球。

所以我說,你的觀念陷入了一個誤區,假如世界真如你講的那樣,那以當今科技的發達,生產能力的進步,必然會促使市場蕭條!實際上,上面3种商品都可以在市場上輕易買到,而且恰恰是因為我們能輕易買到,所以我不用自己買烤箱烤麵包,不用自己買機器回來造圓珠筆,我想吃朗姆球的時候也不用自己買材料回來做還搞得一手都是。自給自足實在是太低級的經濟階段了,它會極大的增加人的生活成本,不到萬不得已,誰也不會想這樣做的,我必然希望可以輕鬆獲取我所需要的一切物品,而不是每件物品都自己生產。

(二)ODY市場爲何冷清?

我們現在知道了玩家爲什麽要被迫自給自足,是因為市場上買不到自己想要的東西。那下面就該來看爲什麽市場會如此冷清。

首先要明白什麽是市場蕭條,什麽是市場冷清?說通俗點,就是沒有交易行爲進行。而我們需要找到的問題就是:爲什麽沒有交易行爲?

這個問題就複雜了,可能是造不出來,我想買一架真正的外星飛碟,我想人類現階段造不出來。可能是這個地方沒有需求,需求=購買意願+足夠的消費能力,難民營裏的人不會買奢侈品,他暫時無力承擔奢侈品的高價,也沒有意願購買,他現階段想要的也許是食物和水。可能是無法買到,農村大山裏的橘子因爲沒公路,無法運到大城市去賣,而當地市場又無法消化那麽多,所以除了人吃,還拿來喂家禽、家畜,最後甚至爛掉,所以各國都修公路、鐵路,建農貿市場和超市,大搞基建,其實就是為了讓消費者能買到商品。還有就是商品沒有價格,大家不知道一件商品應該賣多少錢,沒有價格那我怎麽買呢?交易行爲自然就無法完成。

我:“小希,你的120煉金卷賣我吧! ”
小希:“我不知道價格,賣多少錢好呢?要不你拿別的120和我換吧”
我:“我沒有啊,要不你送我吧,我們以後就是朋友了 :oops:
小希:“走開!”

我認爲ODY市場蕭條的主要原因是兩個,一是商品沒有價格,價格體系沒有建立,玩家不知道以什麽作爲參考來設置商品的價格,買賣雙方都不知道什麽價格合適,這是最主要的原因!其二就是沒有一個便利的平臺,公路都沒修好,農貿市場和超市都沒修好,基建都那麽差,就說要搞活市場,可能嗎?嘛,關於這其二我說得稍微有點偏差,ODY不是沒修農貿市場和超市,是修了,但是門口立了一個牌子“賣東西的禁止入内”,這麽做,修和不修也沒區別了,須知沒有賣方也就沒有買方。

(三)5KK的商人契約爲何會阻礙交易行爲?

介紹幾個概念:

1.商品價格中的勞動價值部分:其實就是商品的生產、運輸、上市銷售等全過程中所需要的勞動的總量,可以簡單的理解為勞動者的薪水。實際往深了說内容很廣,不贅述了。

2.商品價格中的資本利潤部分:任何商品在生產到上市銷售回收貨款的全過程中,生產者生活需要的必須品、產品需要的原料、生產需要的場地與工具等一切費用,都由資本家出資墊付,這些用來墊付費用的錢就是資本,而資本家出了錢必然要獲取利潤,否則他會撤資。而資本利潤有一個鮮明的特徵,就是它必須能夠因投入的資本增加而增加,因投入的資本減少而減少。

3.商品價格中的土地地租部分:簡單說就是土地所有人,或者說地主,對該土地上的產物所創造的價值扣除勞動價值部分和資本利潤部分后所剩餘的部分。土地地租部分是一個結果而不是原因!因爲該土地上產物的價值很高,所以地租才可以很高,但不能說因爲我土地地租收得很高,所以這塊土地上的產物價值很高。如果這樣的話,那我把一塊荒地以高價出租,難倒這塊鳥不拉屎的荒地上的石頭和土就具有很高價值了嗎?

ODY的5KK商人契約金其實就是模擬出來的一個土地地租部分。

中國北京、上海、廣州等地經濟發達,房价很高,房子租金也很高,但租金高是因為勞動者來到這些地方后能夠有更多更好的工作機會,能有相較其他地方更多的收益,所以他願意支付高昂的房租。如果按照GM的説法,收取高額地租能調節供求関係讓市場活起來,那中國只需要立刻把全國其他城市和地區的房價與租金全部提上來跟北、上、廣三地一樣就行了。那樣中國就可以搞活市場搞活經濟?

所以我很肯定的說,5KK的商人契約金無法搞活ODY的經濟,而且它是反效果。市場也好,經濟也好,它們都是有一定規律的,如果不遵守規律實施一些措施的話,必然將達不到預期效果,並且會擾亂市場擾亂經濟。

最後我重申我的觀點:

1.我認爲ODY市場蕭條的主因是通貨膨脹導致的商品價格混亂,無法通過金幣建立起一個穩定的價格體系。而因UO遊戲系統限制,所有的交易都只能以“物品-金幣”的形式進行,不管是店鋪裏的NPC,還是商人城的契約商人,他們都只認金幣。所以在金幣幣值無法穩定的UO中,大家難以為商品定價,也就無法進行商品交易。

2. ODY市場蕭條的另外一個原因就是玩家之間無法便利的進行交易行爲,任何人想開設店鋪賣東西都需要先一次性繳納5KK的遊戲金幣,而獲取這些金幣是需要玩家付出一定時間和精力的,這就注定它不是一個鼓勵商品交易的設置,它是一個給商品交易設置門檻的規定,將不利於促進商品交易!

PS:從頭看到尾,別倒著看,會看暈的。

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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 GM Saga » 週三 5月 14, 2014 9:58 pm

GM Saga 寫:ODY的換版初衷,是以Runuo為載體仿造ODY2.03的舊版,讓玩家可以繼續回味最原汁原味的UO。
這是我們的總體路線、指導方針。


以下回覆玩家具體的問題:
lovelike 寫:5)服務器資源與技術支持能夠滿足玩家的需要嗎?
目前的服務器資源,可以支持ODY長期穩定運行,但不包括意外突發事件的影響。
lovelike 寫:4)GM希望鼓勵玩家積極進行商品交易還是完全自給自足?
當然是:活躍的市場。
但由於目前掛機工具過於強大,以致多數玩家完全可以自給自足,而導致市場交易冷淡。
若玩家將此錯誤歸咎於商人價格5KK,那我可以說,在商人免費期間的,甚至還不如目前的狀況。
免費期間,因為交易冷淡,很多商人都變成空擺商人。
而目前新增的商人,玩家至少還會維護一下,增添商品。

物以稀為貴,這點在虛擬與現實,都是一樣。
若供>需,利潤微弱,市場必然冷淡。
如果市場活絡,5KK的商人費對目前的中老玩家來說,沒有任何問題。
所以,需要調整供需基礎,但也必然會撼動一些玩家的利益以及便利性。
lovelike 寫:3)GM希望鼓勵玩家之間的PK行爲嗎,還是說希望ODY成爲與世無爭的純生活站?
ODY沿襲舊版設定,玩家可以進行正常的pk行為。
如果玩家在正當pk中,感覺設置上有不公平不合理的方面,可以提出。
但除了點頭降7戰技的部分,這點是爲了避免玩家間的肆意pk。
lovelike 寫:2)ODY堅持ALLGM的路綫是否不動搖?
這點基本不會動搖。
lovelike 寫:1)GM有以適當速度增加新遊戲内容,從而增加老玩家新鮮感與遊戲樂趣的意願嗎?
有,也一直在做。
但需要時間、人力、腦力。

有些玩家會提出一些實質性的建議給GM參考,但也有些玩家則喜歡說一堆牢騷。
不回應,則可能有人會盲從;加以說明,寫文章的時間可能可以寫好幾行代碼。
一般簡單的修改,從初期研究、到著手修改、到測試、到再發現新的問題、再修改測試,至少可能會花費一個晚上的時間。
比較的大項目,還需數據采集、平衡考量,可能一週、甚至兩週或更久。
如果只是一個空的標題,idea的觸發可能會比較未知。

所以還是那句話,我們比較樂見的是:有意義的建議,最好是具體且詳細的方案、多一些實際數據可參考。
這樣可以縮短我們前期進行評估的時間。
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建議審視要求:
1、合理性、有序性、可持續性
2、All GM站點的平衡性
3、是否符合ODY環境
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lovelike
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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 lovelike » 週三 5月 14, 2014 7:55 pm

大家好,我說幾點我的看法,如果有不好聽的地方,希望大家多包涵。
1.我認爲大家對ODY都多少懷有一些不滿的心理,然而這個不滿並非是因爲NPC賣的物資太少,而是大家對ODY玩家數量減少,樂趣減少,沒有新元素、新内容增加來充實遊戲生活所產生的。

2.我認爲GM的心,出發點是好的,必然是為了ODY好,希望有更多玩家來,否則他們搭建ODY付出許多精力是吃飽了撐的嗎?

3.生物進化論認爲任何生物都是擁有適應環境的本能的。人也一樣有很強的適應能力,其實各位已經在潛移默化中,因GM對設置進行調整而改變了自己,只是你們沒發現或者不願意承認罷了。比如公會裏的新人也好,普通玩家也好,老玩家也好,都在開始找尋獲取藥材的途徑,新人開始想學習如何殺龍,SKYPE因此多了許多討論。又比如各位在這裡發帖甚至發惱騷,也是希望通過使用“説服GM”這種方式來使自己更容易獲取物資。從這一角度來説,GM的目的部分達到了,玩家在開始尋求新的獲取物資的辦法。因爲種種改變而首先受到沖擊的,必然是觀念與想法。

4.對物資需求最大的不是新人,而是有一定戰鬥能力或者一定生產能力的普通玩家。市場規律,需求=購買意願+足夠的消費能力。一個剛進ODY的新玩家是沒有足夠的消費能力去購買物資的,然而一旦他在ODY通過一段時間的技能提升,擁有一定的戰鬥或生產能力,開始積累了一些財富后,他就會開始找途徑去購買物資。你們有看到哪個新玩家剛來ODY第一天就說他立刻需要10W藥材的嗎?

5.古人云:說是非者亦是是非人。大家可以坦誠一點對GM說:“我希望能有更多途徑和更輕鬆的方式獲得物資。”而不是“新人沒辦法獲得物資,所以應該讓NPC賣物資。”畢竟大部分玩家都受到調整的影響,而不是只有新人。

6.也許大家會質疑我對“新玩家”的劃分方式,我想可能只有開玩笑和為自己爭取利益的時候,才會有穿著在綫時閒超過90天領取的+2AR披風的人自稱“新人”吧。我可以理解大家對ODY玩家數量的關心,我也跟你們一樣關心,不過還是請大傢對新玩家多一些信心,因爲他們也是成年人,也擁有從新玩家變成老玩家的能力,你們能做到的事,他們以後也能做到。

7.導致玩家難以獲取物資的另一個重要原因——市場極不完善。

7.1 無價格。ODY有我之前玩過的所有站都有的一個問題,通貨膨脹,當然我不會在這個問題上非難GM,因爲可能沒有誰能很好的解決這個問題,我自己想的一些方法也不覺得能長期有效。但是它引起的一個重要問題就是商品價格混亂,嚴重影響所有商品的流通。價格體系難以建立,商品沒有價格,難以在市場上進行買賣。如果以簡單的勞動時間換算物品價值,我1小時可以跟兩個朋友打掉一次老鼠祭壇,平均每人獲取10W金幣,同樣1小時我能打300+個龍血,這些龍血能兌換6000魔法藥材或者3000巫術藥材,兌換下來魔法藥材17金幣/個,巫術藥材33金幣/個。有人願意接受這個價格嗎?“瘋了!商店才賣3金幣~8金幣一個!”但是有高手能1小時打1000龍血,再換算一下就是魔法藥材5金幣/個,巫術藥材10金幣/個,除了有要好的關係,否則這個人絕對不會以如此低廉的價格出售商品。舊的價格體系不打破,人們的觀念難以轉變,新的價格體系無法建立,商品沒有價格難以交易。

7.2 無平臺。我之前待過人更少的服務器,只有十幾個活人玩家的站,然而人這麽少的站依然有人做生意,傳送粉3000/個,訂單1W~2W/張,其他如傳送袋、圓木、空卷、桶、種花用的藥水、種子、綠刺、裝備、符文工具……都有人買賣。要完成交易,除了需求以外,還需要有能夠方便交換的平臺,這個平臺在ODY是沒有的,因爲ODY的設置並不支持大部分玩家進行便利的商品交換。商人城看似便利,但500W購買一個商人契約直接阻止了大部分玩家進行商品交易的意願。我要賣多少商品才能收回500W的店面投資,在一個市場無法較好預測,商品流通又如此滯待的環境下,這要推高商品價格到哪种地步?這500W可以買N次樂透,平均應該可換取不止一只樂透鳥,我為了開店賣1000龍血難倒要先投2只龍鳥的代價下去!ODY沒有那麽多大商傢,那我們做的應該是盡量刺激商品流通,支持玩家之間便利、小額、小量、多品种的商品交換,否則就沒人做生意了!我坦白的說我認爲論壇真的不是很好的商品交易平臺,它不夠便利,也顯得過於正式,讓小額交易止步于前,如果我是新人,我不會爲了賣100龍血而跑來發帖。

8.我個人觀測,我認爲ODY的玩家之間是有需求的,如果大家都沒有任何物欲,也不會有這樣一個帖子了。至少我知道的,大家希望能有原礦、木材、藥材、藥水、空卷、紅藍箭等等很多物品的交易辦法。所以我認爲立刻打破舊的商品價格體系,找到新的商品參考價格是很重要的,而且一個良好、便利的交易平臺有助於玩家之間的商品交換,調整一下商人城的政策,也許大家抱怨無法獲取物資的情況會有所好轉。另外就是助推需求產生,我們知道新版UO有了祭壇,ODY也開了,產生大量金幣,但新版UO同樣有很多屬性誘人的裝備與物品,他們一部分需要打怪做任務獲得,還有一部分需要用大量的物資或者金幣在圖書館、動物園等地方捐獻獲得。而生產係大訂單換取的符文工具更是誘惑大量生產係玩家加大生產加大投入。這些新的刺激方式,新的物資需求點,在ODY並沒有開放,玩家的消耗其實算少的了,也就練練技能而已。

9.請求與GM能多溝通,我很想知曉你的建站理念!不止是SAGA簽名裏的那4點,而是更具體的一些東西。
1)GM有以適當速度增加新遊戲内容,從而增加老玩家新鮮感與遊戲樂趣的意願嗎?
這是最重要的一點,我看到GM在一貼裏說到如果有玩家幫忙測試説明伊斯娜大陸不會影響ODY平衡,就可以開放,其他大陸也是如此,故有此問。如果GM想ODY永遠保持原樣,那我們說再多也沒用。
2)ODY堅持ALLGM的路綫是否不動搖?
全能是一種玩法,Build與玩家互動也是一種樂趣,當然我其實已知答案。
3)GM希望鼓勵玩家之間的PK行爲嗎,還是說希望ODY成爲與世無爭的純生活站?
ODY顯得非常和諧,設置也不利於PK玩家,沒有PK自然安全,但也少了遊戲樂趣,根據玩家的需要,請問GM的理念是否願意鼓勵玩家之間的正常PK行爲。
4)GM希望鼓勵玩家積極進行商品交易還是完全自給自足?
這影響到我們是需要完善市場,還是把ODY改造成單機。
5)服務器資源與技術支持能夠滿足玩家的需要嗎?
我們是站著説話不腰疼,每天天馬行空的想這想那,如果沒有相當的資源也無法實現,畢竟也要體諒GM。

10.在此請因我的言論而受到傷害的人多多包涵。 :p

GM Saga
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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 GM Saga » 週三 5月 14, 2014 7:50 pm

已於迷宮中心戀愛二樓通道內,增加NPC。
新手下地城路過時,可以先購買一些打怪物資。

longlingdao 寫:印象中,曾經我做新手喜歡干的事之一,殺藥怪,難度不大,花點時間不會太多。頂一個
玩家可以向新手們分享下哪些藥怪嗎?
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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 GM Saga » 週三 5月 14, 2014 5:41 pm

玩家需要明白,Runuo原始的基礎是7GM。
也就是一個角色,不可能既是法師、又是戰士、又是騎士、又是巫師、又是生產業者...
除了法師以外,其他角色並不需要魔法藥材。
除了巫師以外,其他角色並不需要死靈藥材。
因為其他角色根本不需要這些物資,所以對於7GM版本來說,不需要去卡物資。
甚至爲了職業角色間的難度平衡,還可以額外有省藥裝。

但ODY是All GM設置,且是非營利性的站點,所以很多設置不能套用官方的。
ODY的換版初衷,是以Runuo為載體仿造ODY2.03的舊版,讓玩家可以繼續回味最原汁原味的UO。
既然換版時,較多玩家都選擇贊同走All GM之路,那就請不要再把7GM的便利硬搬入討論中。
否則我們會很困擾,到底我們是在改All GM,還是在弄7GM的站點。
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頭像
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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 BoBoDragon » 週三 5月 14, 2014 2:29 pm

GM Saga 寫:玩家說了一大堆,給人感覺好像這裡的新人上來第一天就必須要有幾萬藥材,否則就活不下去一樣
現實是慘忍的...
ody因為全gm~本來升技能速度就慢~
當然有老玩家可以提出說誰是邊打物資邊練上來的~我幫他按一個讚 :hahagod:


GM Saga 寫: 物資獲取的途徑原本應該是多樣的
而玩家說了一堆,聽下來
在玩家的認知中,藥材的獲取途徑只有“掛買NPC”一種

因為掛買太容易,所以大家也不會去研究其他的途徑,這是目前的問題
如果UO設計出來,藥材只有買,那還設計怪物掉藥,寶箱掉藥,綠刺掉藥...幹嘛呢?
UO的設計者,也是希望不同的玩家可以從不同的渠道獲取資源
25年前的uo~崇尚的就是自由的玩法, 沒有規定要練滿在出門...
是有多元式玩法~可應該不是為了新的想法去改變原來的uo~不是嗎??
(當然我也回歸不到一年~我不確定我回來的的uo是不是原始的uo)

uo演變到最新版,已經改變成很多新大陸~很多新地城~ 很多省藥/省魔裝.
可就後期看到的概念~ 新版的uo~已經是慢慢把物資放寬~
(連藥材都不用買太多了~只有生產業才需要)
讓玩家有更多時間去外面打怪探險~而不是讓玩家天天為了物資在奔波~不是嗎??

#1124 改到現在~
有看到新手在市集版叫賣嗎??
有看到老手在市集版求購嗎??



其實這篇我本來不想寫的...
怕落下 " 詆毀ody" 之言論, 被....


我也知道GM您常說的
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建議審視要求:
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2、All GM站點的平衡性
3、是否符合ODY環境
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或許我沒JCJ[wolves] ; Rena[WOW] 他們這些對ODY不離不棄的老人,
(我曾看過Rena 在3K裡批評老會員的, 要求改版是那些老玩家~改完不玩的也是他們)
(我改版時人剛到大陸工作~太LAG~加上上來看到物件清空~確實打擊很大~確實玩不下去~)
他們可能對ODY環境裡大大小小的事情都一清二楚, 可以提出很多建議.

我可以玩的時間不多~或許提出的建議或觀點可能不對,
但實在是希望ODY不要慢慢像台灣政治一樣~
到最後每人對政策都漠不關心,
日子越來越苦...

* 這篇我不會在發言了~ 給這些老玩家們幫你提出好建議瞜~繼續工作去 :~

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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 Rena » 週二 5月 13, 2014 11:03 pm

longlingdao 寫:
J.C.J. 寫:應該可增加獲取資源途徑,畢竟現在不太好買到物資,新玩家比較辛苦.
例如:
5.會大量掉各式藥材的怪物.
印象中,曾經我做新手喜歡干的事之一,殺藥怪,難度不大,花點時間不會太多。頂一個
我知道金色火馬有500硫磺,血草也會有50藥材(卡盾地城有個點很好打,新手當練弓箭都不錯)
小怪多打打也能很快有上千

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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 Rena » 週二 5月 13, 2014 11:01 pm

ancestor 寫:我只想說,現在真的有人掛買的話可以實現買光整個ODY的藥材了.
賭場 和 風城裡面的藥店,一般不會被賣光
T城西南方,山壁形狀像眼睛的,那裡應該也可以買到
去非guard城掛買的,勇氣可嘉

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ancestor
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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 ancestor » 週二 5月 13, 2014 10:11 pm

我只想說,現在真的有人掛買的話可以實現買光整個ODY的藥材了.

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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 longlingdao » 週二 5月 13, 2014 9:50 pm

J.C.J. 寫:應該可增加獲取資源途徑,畢竟現在不太好買到物資,新玩家比較辛苦.

例如:
5.會大量掉各式藥材的怪物.
印象中,曾經我做新手喜歡干的事之一,殺藥怪,難度不大,花點時間不會太多。頂一個

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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 J.C.J. » 週二 5月 13, 2014 9:39 pm

應該可增加獲取資源途徑,畢竟現在不太好買到物資,新玩家比較辛苦.

例如:

1.設計幾種劇情任務,(例如放糧施粥的善心商人NPC或邪惡的變態NPC...),可以用不同程度的名聲或善惡值與其買到比較多的物資數量(依舊要花錢購買,使用完名聲歸零,但要能提供像樣一點的購買數量供玩家購買),這樣的話,應該有點用處,針對時常手動遊戲的玩家有所助益,也無法掛機購買.

2.在相對危險,無法掛機到達的地方擺放幾個商人NPC讓手動玩家前往購買.

3.解謎箱或某益智機器(無法掛機),可多擺放幾個.箱底的藥材可多加一點.也不一定限定要放在危險的地城.城市也可擺放.

4.賭場,用運氣賭物資.....

5.會大量掉各式藥材的怪物.

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Re: #1124[建議]關於原物料採購

文章 GM Saga » 週二 5月 13, 2014 7:56 pm

玩家說了一大堆,給人感覺好像這裡的新人上來第一天就必須要有幾萬藥材,否則就活不下去一樣

綠刺種藥玩家理解有誤
綠刺種藥主要是給原本就喜歡種花的玩家可以加強綠刺的用途
在休閒種種花的同時,也可以獲得一定量的藥材
並不是要新手也都去種花

物資獲取的途徑原本應該是多樣的
而玩家說了一堆,聽下來
在玩家的認知中,藥材的獲取途徑只有“掛買NPC”一種

因為掛買太容易,所以大家也不會去研究其他的途徑,這是目前的問題
如果UO設計出來,藥材只有買,那還設計怪物掉藥,寶箱掉藥,綠刺掉藥...幹嘛呢?
UO的設計者,也是希望不同的玩家可以從不同的渠道獲取資源

我前帖中列出的,是分不同玩家層級的
並不是說所有玩家都去做新手任務,所有玩家都去種藥...

誰說新手就打不了龍?
如果有人出那1:20,相信會有不少勇敢的新人愿意去嘗試、去琢磨、去積極爭取
如果玩家理解為,“GM在要求新手玩家上來第一天就去挑戰惡龍”,好像又是一個誤讀

遊戲的樂趣,或者說是遊戲內容的一部分,也包括資源積累
這種積累應該不是一朝一夕的
也許大家花10天存滿幾萬藥材,會比1天就掛買滿幾萬藥材,要快樂的多


比較樂見的還是:如果玩家有好的資源獲取設想,可以提供給我們,謝謝。


p.s.:
野外寶箱共15處,每處一天刷新12 ~ 65隻隨機
新手們多跑跑多看看,應該會收穫頗豐,而且這些都是免費的
新人們應該更喜歡吃免費餐吧,而不是花錢去買藥,否則不是很奇怪?
(新人怎麼都那麼有錢,跟老手一樣,什麽都用買的)
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建議審視要求:
1、合理性、有序性、可持續性
2、All GM站點的平衡性
3、是否符合ODY環境
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