英雄論壇

話說我算是這個改變的受害者

或許很少人會用製作空卷來練裁縫
但我就是其中之一
因為想到以後還要把抄寫練上去
加上自己有砍些木頭, 材料不是問題
到不如利用練裁縫來順便存一些空卷
巨集是利用練調停的延遲時間來做空卷
每次補給100份的材料
製作100次就再補給

現在改成一次可以全部完成
不但巨集要改
做卷的效率也變差
本來補給一次就可以做一百次
而現在要補給一百次才能做一百次
光是這樣每做一百次空卷就要比以前多花好幾分鐘

既然現在已改成這樣, 我建議就別再改來改去了
如果真的要改
就在這類的物品的製作選單上弄個可以選擇要不要一次全部做完的選項
要一次完成或是一件一件來都由製作者自行決定

想不到gm這麼「阿沙力」的答應了。

事實上我已經練完了，光是製空卷花了幾個晚上在掛。我要哭了= =

現在的提案是幫公會的人提的=.=

會在本週更新上去#795

可以設定成如同製箭一樣，一次性的製作嗎？

最近看到伺服器上資料改來改去,
抱怨來抱怨去,
試問,Ody伺服器為什麼變的那麼民主...有民眾反應就改....抱怨就改...
說實話,真的改了,真能迎合多數人的心聲嗎?
還是只是為了迎合少數人的利益而導致一般民眾的利益受損?

以這次捲軸價格來說好了,雖說提高售價可以增加玩家自製的意願...
原本12元的卷軸現在得花2倍以上的金額才買的到...
玩家自製 ,試問是有多少玩家會自製捲軸來用?
就像民眾有駕照,難道一定要自己開車一樣,
如果不是要大量用到捲軸,誰會在乎卷軸價格是否貴2倍了,
如果抄寫,制圖每做一張技能就升級,誰會需要上千上萬的卷軸?
會去在乎到那2倍的價差?
GM大神們...請了解到Ody裡不是每個玩家都有錢的,
不是每個玩家都能花幾百萬玩樂透的...

而到目前為止,因為製造玩家難度而調整的地方不在少數,
美其名要均富,要增加遊戲的耐玩度,
說實話,影響最大的絕對不會是金字塔頂端的那些用戶,但絕大目的卻是為了那些人而改變,
結果只會導致新進玩家或中產階級生活越來越困難....

Ody自始至今,主推的就是All GM(雖然這現在有點變調了),現今的Ody最大技能上限依然是4900,
但不少技能都有120捲,總技能6000都已無法滿足此伺服器特性.
大家也都知道Ody是私服,但又想要多招些人氣,
但我想問GM,你覺得之前人氣衝到100,真的玩家就有100人嗎?
多少人是BOX 1,2,3,4呢?
要改變Ody經濟結構,從這裡下手不是更快?誰沒事會box 那麼多隻呢?Box那麼多隻幹嘛呢?
難道擔心到時後伺服器玩家剩不到一半嗎?

另外,之前提到過,希望每個修改都能在網頁上,
主要也是希望知道,為什麼要改,一個私服,能解決掉Bug已經算很有心了,畢竟不是營利為目的的服務,
但若為了讓ody更好而進行修改,
能不能讓民眾更了解聖者們在做什麼,而不是改來改去,改到讓人心灰意冷

謝謝

如果是我看得複雜了，我說聲抱歉。

但有其他玩家也說，公告上的話，看了心裡怪怪。

我只是想主張玩家與管理群之間可以互相體諒，避免不必要的心理矛盾。

大家可以很平和的討論遊戲中的一些問題，而不是用一些敏感的字眼來刺激另一方面。

GM希望玩家能配合將不合理之處告知，OK，這樣的意思大家都能理解。

但公告上的最後一句，卻讓玩家只看到最後一句，而忽略了GM之前所要表述的內容。

若吾之前言論，有讓GM感覺“想吵”之嫌，在此說聲抱歉，實無此意。

GM Nakata 寫: ====================================
針對空捲價格提升的部分
改的部分是針對發文者建議的部分
提升空捲製作的意義
若玩家覺得空捲價格過高，也可以考慮自行製做
該篇公布並非單純針對此事件
而是希望玩家能配合將不合理之處告知我們
而非將不合理之處讓所有玩家都知道並利用，而管理群仍蒙在鼓裡
====================================

謝謝管理者回覆.
的確同樣的東西魔法店28,木工店12就會造成遊戲世界中NPC販售價格差異與不合理的現象.

也順便跟管理者說聲抱歉, 因我在之前的回覆內容接續了中間的討論內容~卻忘記看是否符合首篇題旨內容, 經GM回覆, 才赫然發現空卷價格的調整, 就是單純的因應玩家當初提出的建議, 另外也謝謝你們的付出與維護 : )

Rena 寫:說“泄密”僅戲言而已，我是認為12gp尚算合理，28gp反倒不合理。

即使一直全部12gp，也沒人會再用抄卷來賺錢吧，除非是練技能必須用到空卷。大家都會算賬，何來圖利空間？更談不上是什麽bug了。

但GM可能認為28gp更加合理，思考角度立場不同，可以理解。

玩家總是希望買入便宜、賣出貴些，這種遊戲心裡很正常啊，現實也沒人愿意做虧本生意吧。

GM要是將這樣的正常心裡，定位成“圖利”好像是有點點過啦。我是這么想的，沒有任何得罪冒犯之意。

若是嚴格定義“圖利”，我倒是認為目前基本沒有真正的紅名PK，但打壇卻能複製出12張卷，似乎圖利鉆漏洞之嫌更大些哦。

在別站打壇可能最多出現兩三只寵物，但ody以6人算，1人1龍1馬即12只寵的滅王車輪戰，這樣算集體圖利么？

以上只是想說明，以玩家的立場來看待，在遊戲中做到利益最大化，是正常的。GM認為不合理的地方可以改，但說成玩家圖利如此嚴重的罪行似乎有點點過。

另外請問GM，以後調整物價之類motd上是否可以明確下是哪種物品？以免玩家不清楚又誤觸圖利壁壘。

=========以下言論為本人立場=========

既然你說玩家希望買入便宜、賣出貴些，那把鐵磚買價訂1元，賣價訂10000元這樣如何?

這個就是不合理，一個鐵賣8元，用一個鐵做成一個鐵槌可以賣14元，這也叫不合理

至於你說的"GM認為不合理的地方可以改"，我希望的是玩家自己有約束的能力

價格上有圖利的部分可以告訴我們，我們有發現也會盡量去避免

畢竟ODY的工作人員都有各自的工作，並無法整天都在遊戲裡測試哪裡不合理

我想強調得很簡單，請不要把它複雜化，如果你想吵，很抱歉

從我的回文間隔你應該也知道我還有很多事情要做沒辦法陪你

====================================

針對空捲價格提升的部分

改的部分是針對發文者建議的部分

提升空捲製作的意義

若玩家覺得空捲價格過高，也可以考慮自行製做

該篇公布並非單純針對此事件

而是希望玩家能配合將不合理之處告知我們

而非將不合理之處讓所有玩家都知道並利用，而管理群仍蒙在鼓裡

說“泄密”僅戲言而已，我是認為12gp尚算合理，28gp反倒不合理。

即使一直全部12gp，也沒人會再用抄卷來賺錢吧，除非是練技能必須用到空卷。大家都會算賬，何來圖利空間？更談不上是什麽bug了。

但GM可能認為28gp更加合理，思考角度立場不同，可以理解。

玩家總是希望買入便宜、賣出貴些，這種遊戲心裡很正常啊，現實也沒人愿意做虧本生意吧。

GM要是將這樣的正常心裡，定位成“圖利”好像是有點點過啦。我是這么想的，沒有任何得罪冒犯之意。

若是嚴格定義“圖利”，我倒是認為目前基本沒有真正的紅名PK，但打壇卻能複製出12張卷，似乎圖利鉆漏洞之嫌更大些哦。

在別站打壇可能最多出現兩三只寵物，但ody以6人算，1人1龍1馬即12只寵的滅王車輪戰，這樣算集體圖利么？

以上只是想說明，以玩家的立場來看待，在遊戲中做到利益最大化，是正常的。GM認為不合理的地方可以改，但說成玩家圖利如此嚴重的罪行似乎有點點過。

另外請問GM，以後調整物價之類motd上是否可以明確下是哪種物品？以免玩家不清楚又誤觸圖利壁壘。

O城的紡車從我進來玩就通知過gm要修復了...事過年盡..

Rena 寫:

Landiastar 寫:在各城鎮的木工店, 找 "房地產經紀人" 那位 NPC就可以買到一卷12元的空白卷軸.

泄密耶
要買卷的趕快搜刮木工店存倉吧
不然下次更新連木匠店也全體漲價28gp了

我哪有洩密 ... >_<

(1)
其實在2010年12月底更新魔法商店所販售的空白卷軸調整為28元(卷)之前, 魔法商店販售的空白卷軸原本的價格好像就是12元喔!

所以這個空白卷軸的價格部份, 應該無關 Bug 或其他什麼遊戲中的公平正義合理與否才是, 不知道是否可以這樣說, 應該就純粹是系統更新時候的疏漏而已 ,不過我不太能理解這些價格些微的調整有何意義 ...... @@" (原因如後述)

這類些微價格的調整, 對於新進玩家的影響較大 !!!
對於老手玩家來說, 大多是技能頂天, 荷包滿滿, "自動採買/挖礦擷取資源/自動練功等Auto方式" 也精通的一覽無遺 (不過要提醒, 日後若有轉戰官方, 或其他測試伺服, 這未必是合乎其他伺服規定的) , 所以對於資格較深的玩家而言, 這類價格的微調應該說幾乎毫無任何影響.

像昨天1/8號的二個關於價格部份的更新, 一個應該就是指我所說得木工店販售的空白卷軸, 價格已經調整為28元了, 另外一個價格部份的更新 ~ 不太清楚為何部份.

(2)
這個木工商店販售的空白卷軸價格調整, 是昨天週六的唯二更新之一. 加上之前的 [ motd 遊戲中查詢公告所示, 似乎沒有那段什麼 "切勿散佈 bug , 或利用 bug 圖例" 這段話. (好像昨天更新後的 [ motd 公告中才加入 @@")

所以我不太瞭解我前篇所 post 的空白卷軸價格部份文章, 是否是被遊戲系統管理者視為利用 bug ,或鑽遊戲漏洞, 但既然那篇是我發文的, 那我想我有義務來敘明一下.

原因之一如上述, 些微價格的調整對於老玩家而言毫無影響, 但對於新手玩家而言, 影響層面較大.

原因之二為即使空白卷軸的價格不變維持每卷12元, 已一個跟 npc 學習完抄錄技能至 3x 出頭的玩家來計算, 這時候抄錄 Recall 卷的成功率約3x(還是4x? 我忘了), 就假設抓抄錄成功 Recall 卷20卷可以成功的提昇0.1抄錄技能值, 可以試算一下成本為3種藥材13元 + 空白卷12元 = 25元的成本, 25x20=500元 ~ 這是每成功提昇0.1技能值的所需成本(暫且用成功率 100% 計算), 假設已抄錄技能35 -> 至45來計算, 則所需成本為 500x10x10=5萬, 若再加記入抄錄成功機率(假設已 50% 計算)則成本約略為10萬以上 !!!
PS : 抄錄技能值 45 也僅僅是能夠抄錄製作一本符石書的最低需求技能值而已.
另外以上面的計算方式, 抄錄成功一卷 Recall 卷成本要25元 , 賣給商店只有 20 元的回收價 .

而且部份公會也會提供相關的全套魔法書/符石書給予新手玩家, 就算沒有提供 ~ 護衛 NPC 任務跑個10趟所存的錢也可在商店街買到一本空白符石書 !

所以怎麼算, 不論是新手/老手玩家, 都不太可能有人會去利用這個 12 元的空白卷軸去圖利的, 因為怎麼算都是虧, 當然若是老手玩家要追求全GM 的領域, 則就有可能不昔耗資時間與金幣, 去學習這個貴聳聳的技能來練到頂.

(3)
如果這個價格的微調疏漏算是 bug 的話, 那......Ocllo 裁縫店的紡車老闆一定是跑路了, 呵!
那個紡車都不會轉動, 要製作繃帶時都要跑去其他城鎮, 這也是挺傷腦筋的一件事 !!!
( 不過這年代, 還會有多少玩家是去花時間心力採集綿羊毛或棉花, 自己DIY製作繃帶呢? 雖說如此 ~ 還是希望 GM 能代替裁縫店老闆修復一下那萬年不動的紡車囉 !!! )

Landiastar 寫:在各城鎮的木工店, 找 "房地產經紀人" 那位 NPC就可以買到一卷12元的空白卷軸.

泄密耶

要買卷的趕快搜刮木工店存倉吧

不然下次更新連木匠店也全體漲價28gp了

Rena 寫:請問：是否應該同時提高下8環卷軸的收購價了呢？
空卷12gp時，一環8gp二環12gp三環16gp。。。加上藥材，總體已經是大幅虧損。
現在通貨膨脹到28gp，那8環各卷的回收價格也該相應的漲一漲吧。
ps：什麽都漲價，怎么鈔票不漲價呢

其實也有便宜的 blank scroll, 在各城鎮的木工店, 找 "房地產經紀人" 那位 NPC就可以買到一卷12元的空白卷軸.

我相信應該很早以前,遊戲中應該一定比例以上玩家有發現到了,因為我曾經想要練抄錄技能(也僅是想自己製作一本符石書而已), 需要購買藥材跟空白卷軸, 但是很詭異的藥材通常都會很快清空, 即使每隔個20分鐘(Ody這裡的商人補貨時間)就逛各城鎮, 也幾乎買不到 XD
(大概是自動飛, 自動跟npc買貨吧, 這好像也是算是另外一種 "自動方式玩家" 的寡佔現象... Orz, 只是苦了不用自動方式的玩家而已, 不過後來自己計算一下要搶到貨的機率實在小之又小, 畢竟不是走自動模式, 加上算了一下要花費的藥材跟成功率來說, 怎麼算都不合, 也乾脆不刻意練抄錄了, 閒暇的時候練一下就好)

於是就乾脆大亂逛, 每個城鎮的商店都逛(包含魔法藥材店), 就發現木工店這位 npc 有賣便宜的空白卷囉.

請問：是否應該同時提高下8環卷軸的收購價了呢？

空卷12gp時，一環8gp二環12gp三環16gp。。。加上藥材，總體已經是大幅虧損。

現在通貨膨脹到28gp，那8環各卷的回收價格也該相應的漲一漲吧。


ps：什麽都漲價，怎么鈔票不漲價呢

原料的上漲幅度比~沪指還大..從12飆到28塊 漲停板沒買進可惜了