[討論]關於寵物復活水的掉落量

[Raint]

該走的時候就走
該補的時候就補
會打的人比較受歡迎
你觀念錯了難怪藥水用量比別人大
(復活不用花時間? 你退後了王轉目標了不就好了嗎?)

同意...
留著青山在，不怕沒材燒..
如果是我看到寵快沒血，就會趕緊收回
復活比補血還耗時間

上周打團, 地點是惡魔壇...
王出了, 但是我的黑馬還沒復活,
但是我堅持復活黑馬在打王, 結果等到黑馬復活也補滿血,
拿起弓箭打王時, 王已經剩不到 1/5 的血...
那時候真的覺得對不起同伴...

深淵壇王會吸寵物血，吸個幾次就滿血
用寵物海打不贏....

控制怪不死這點...根本沒人做的到吧!
一個人打, 當然可以好好控制寵物不死...
但出團時完全不一樣...

WHY

你們的藥水用量入不敷出
因為現在就不能再用無限復活去給你硬上
換個死少一點的打法吧

哈...
現在寵物太好用了
其實滿希望取消寵物系統的
不過打壇時第一波如果不用寵物去打，還真的清不完
若是可以的話，希望Gm可以考慮開放新技能(武士道、focus等）、聖德武器、抗性之類的
雖然騎士道已經很好用了，但感覺還是少了些什麼
不然碰到強怪，還不都是all kill

[GM Nakata]

To frand
1.
打壇用復活水，打法應該就是放寵咬
用水數應該跟人數有關係吧
你們一次七八個打放龍馬咬
應該是咬的死王吧而且還有不少寵物活著...最多也是一兩瓶
如果四五個打又有人沒放龍
只靠兩三隻龍咬...那復活水用量大
可是相對的你們報酬應該也高吧
要高報酬(人數少)當然就會伴隨著高風險(死亡多)
人數多去打或許寵物水用的也不多了吧?

2.
寵物水的強大功用
如果能夠量產的話
那就叫寵物咬一直丟水復活寵繼續咬就好
就回到ALL KILL的世界?
遊戲可能又會失去意義吧?

3.
掉落機率是根據怪的難易度去訂的
弓箭馬賊我一隻黑馬去就解決了
大刀馬賊一樣咬的死
馬賊不會魔法更有其特殊打法~不多說
有一些更強的怪的機率比馬賊高很多
歡迎玩家去打打看
不一定只打馬賊吧 ?

4.
黃金樹妖不一定要用復活水吧
我怎麼就有打過黃金樹妖不用復活水的@@?
可能可以去想想看更好的打法?

[ytt]

打王時, 打到一半把寵物叫回來補血的人,
這種人...下次誰會找他出團?
一定是拼命用復活藥水的人比較受歡迎吧

該走的時候就走
該補的時候就補
會打的人比較受歡迎
你觀念錯了難怪藥水用量比別人大
(復活不用花時間? 你退後了王轉目標了不就好了嗎?)

上周打團, 地點是惡魔壇...
王出了, 但是我的黑馬還沒復活,
但是我堅持復活黑馬在打王, 結果等到黑馬復活也補滿血,
拿起弓箭打王時, 王已經剩不到 1/5 的血...
那時候真的覺得對不起同伴...

想幫同伴打王..但是還要堅持..
這兩樣只能選一樣
或者一邊射一邊復馬不行?
你自己要堅持先做完一件事才能做另一件事能怪誰?
都打到1/5了..你打不打還不只是做做樣子

就算不打王...
就舉龍洞三樓作例子,
工會有次出團, 約5-6個老手,
但怪太強, 重生速度太快,
大家只用繃帶復活寵物的結果,
是全滅...

連人帶龍一起下去嗎?
人先下去放好牆分批打吧
或者有其他更好的打法
那邊是蠻麻煩的

控制怪不死這點...根本沒人做的到吧!
一個人打, 當然可以好好控制寵物不死...
但出團時完全不一樣...

WHY

你們的藥水用量入不敷出
因為現在就不能再用無限復活去給你硬上
換個死少一點的打法吧

小心gm一不爽改到打隻無頭都能爆全套藥水全套ps魔武
到時候我真的會笑的很開心

[GM YesMaster]

To frand
1.寵物復活藥水是寵物系統原作者所設計
你覺得設定有問題,可以合理建議或修改

2.目前大多數設定都是與玩家代表討論出來
而玩家代表基本上都是分散在各個公會
所以如果你覺得是GM在玩你,那更像是你在玩GM

3.另外我也提過很多次了
設定不合理可以提出建議作修改
舉例來說Rena常提建議很多設定都列入修改或者討論
別人都可以做到這樣,難道你不行嗎?
GM也曾經是玩家也是人
是可以接受玩家的提議或者修改
但是你這種針對性言論對於GM或者玩家代表只是一種傷害
希望你能以同理心好好體會一下
這樣的言論對於GM或者玩家代表而言非常難受

To Rena
1.材料掉落的部份會在與玩家代表討論看看
2.成功率部份則是不會做更動,將會採取開放技能捲軸做解套

[GoDMage]

整個問題的癥結就在於需不需要用...
覺得不需要用的當然認為這設定很 ok

但是我堅持復活黑馬在打王, 結果等到黑馬復活也補滿血,
拿起弓箭打王時, 王已經剩不到 1/5 的血...
那時候真的覺得對不起同伴...

(a)那些捨不得用復活藥水的, 肯定下次沒人願意找他出團
(b)根據上面數據, 打怪拿到的復活藥水, 不夠打一次樹妖的需求量

更別提 motd #533 了...(擺明整人)

以上观点，我表示支持

[Rena]

樓下說的比我好，我說的很隱約，你說的很直白。

自己可以省，可以省到不用。不過同伴一起，就不能省啦，這才是夥伴啊。

煉金磨到我要發瘋，材料不算少，產量卻極其可憐。

[frand]

但是GM並沒有鼓勵玩家不管三七二十一地叫寵物ALL KILL完死後丟復活水繼續打
打不贏死後繼續丟繼續打...無限多的HP去打怪
當然我這樣講是誇張一點
但是如何控制寵物不死應該也是玩家必須要做的吧？

控制怪不死這點...根本沒人做的到吧!
一個人打, 當然可以好好控制寵物不死...
但出團時完全不一樣...

打王時, 打到一半把寵物叫回來補血的人,
這種人...下次誰會找他出團?
一定是拼命用復活藥水的人比較受歡迎吧

就算不打王...
就舉龍洞三樓作例子,
工會有次出團, 約5-6個老手,
但怪太強, 重生速度太快,
大家只用繃帶復活寵物的結果,
是全滅...
(自從那次後, 龍洞三樓就被本工會封印了? )

[frand]

整個問題的癥結就在於需不需要用...
覺得不需要用的當然認為這設定很 ok

舉個例:
上周打團, 地點是惡魔壇...
王出了, 但是我的黑馬還沒復活,
但是我堅持復活黑馬在打王, 結果等到黑馬復活也補滿血,
拿起弓箭打王時, 王已經剩不到 1/5 的血...
那時候真的覺得對不起同伴...

所以我復活這隻黑馬到底花多久時間?
而且這隻王還是被修改過的 (motd #518)
但是這到底是誰造成的?
很久之前就反應過復藥水的問題...
只是不需要用復活藥水的人當然自我感覺良好,
常用復活藥水的人就覺得 ooxx...

說真的, 我認為想出這套寵物復活藥水的點子,
該 GM 不是天才, 不然就是擺明在整玩家...
如果不打高階怪, 只靠鍊金,
光是那個一瓶要 15 根骨頭和50%成功率...
有多少人有耐心量產?

如果打高階怪(馬賊為主), 提供數據如下 (motd #533)
1. 7/25 (13隻弓馬+8隻刀馬), 收穫:
馬鞭:2
復活:2
還原:1
縮小:5
2. 7/26 (9隻弓馬+5隻刀馬), 收穫:
馬鞭:1
復活:1
還原:2
縮小:1

平常打黃金樹妖, "至少"都會用到還原, 縮小, 復活各 2 瓶...
而且又不可能不用...
(a)那些捨不得用復活藥水的, 肯定下次沒人願意找他出團
(b)根據上面數據, 打怪拿到的復活藥水, 不夠打一次樹妖的需求量

再加上打完還可能再追加一兩瓶復活藥水的使用量...
或許有人說都打完了, 用繃帶慢慢復活就好,
但自從我發現技能下降太多次的黑馬,
連一隻弓馬都打不贏後 (包括用魔法和繃帶一起補),
就開始維持一隻不掉技能的大龍和黑馬...
平常打一次黃金樹妖已經要花不少時間了...
還得花時間弄復活藥水...

另外就是整個寵物系統應該是"綁在一起的",
寵物交配和寵物藥水應該同時存在,
現狀是交配系統停用, 那復活藥水的設定也應該同步關掉
如果寵物交配還在, 也許復活藥水沒那麼重要...
但交配系統停掉, 有些玩家被迫維持一隻比較強的寵物,
結果就是復活藥水變成很大的負擔,
更別提 motd #533 了...(擺明整人)

[GoDMage]

另外想說骨龍，噴冰氣的那種，不好打，loot卻可憐，是否可以加loot骨頭（比如100根）？骨龍loot骨頭應該蠻合理。

这个骨龙真的很难打，比影龙还要难，loot却只有1k金币，建议能增加掉骨头。
复活水本来掉落就少，希望能考虑增加部分怪物能掉落骨头（如骨龙，毒龙等，至于数量由GM定），从制作方面稍微均衡一下，调动玩家打怪带宠打坛的积极性。

这次更新后，好像马贼掉的复活水少了。

[Rena]

GM自然是鼓勵多用復活水快速又方便
但是GM並沒有鼓勵玩家不管三七二十一地叫寵物ALL KILL完死後丟復活水繼續打
打不贏死後繼續丟繼續打...無限多的HP去打怪
當然我這樣講是誇張一點
但是如何控制寵物不死應該也是玩家必須要做的吧？

個人認為操控能力還算ok，因為自己技能累積還算可以。

但一起出去的話，有人的死掉，一般都是復活水，難道大家等著慢慢繃？

自然不會鼓勵能力不到的去橫衝直撞

po貼的前提，用藥省、收集也努力，但實際用下來感覺有失衡

目前縮小水桶里130瓶，還有翅膀沒磨的，還有韁繩若干，但復活水0瓶，材料不夠。數字上看應該是有差距

[Rena]

物以稀為貴....

提供新人的都是極其平民的價格，不想這些基礎物資讓新人太辛苦。

復活水不應昂貴吧，GM對復活水的設想是平常使用的物品？還是設計為稀有珍貴物品？

[Rena]

是啊，一個人可以自給自足，幫人就會幫窮，原來自私也是一種生存法則~~~

所以你就朝你原本的路繼續走就對咯~~~

哎，大家都有自己的路。

我只有繼續辛苦了，誰叫自己過4900了呢，自己新人時也受人恩惠，現在只是回報而已。

不過還是希望GM可以考量下骨頭的消耗量。自認為收集材料已經十分勤奮，但是磨出來的真的是很少，感覺付出與收穫極為失衡。而且訂單消耗更是極其巨大，或者不要做訂單，讓訂單系統荒廢著？

[shadow761231]

物以稀為貴....

[阿豪~]

僵尸是1根，沒10剪

僵尸有時一根有時是一堆

是啊，一個人可以自給自足，幫人就會幫窮，原來自私也是一種生存法則~~~

所以你就朝你原本的路繼續走就對咯~~~

[GM Nakata]

我想Rena應該是誤會GM的意思
在繃帶機率低很多又掉%機會較高的情況下
GM自然是鼓勵多用復活水快速又方便
但是GM並沒有鼓勵玩家不管三七二十一地叫寵物ALL KILL完死後丟復活水繼續打
打不贏死後繼續丟繼續打...無限多的HP去打怪
當然我這樣講是誇張一點
但是如何控制寵物不死應該也是玩家必須要做的吧？

再說復活水並不是絕對必需品
還有繃帶也是可以復活寵的
但是放大縮小水就真的找不到替代品了
而且復活水比起繃帶的優勢強很多
製作需求高自然正常

就我所接觸到的玩家的復活水都很少有不夠用的情形
甚至還一直在往上累加...
如果有其他更多的玩家有覺得真的失衡的話可以在這篇留言
玩家代表會在內部提出討論的
謝謝^^~