[討論]關於寵物復活水的掉落量

[阿豪~]

如果真的有心，可以商人城平價提供給新人那些所謂多的很的藥水。

1.就我所知，你提供的藥水好像並不平價，商城我時常都會去逛逛，藥水你好像是賣快10K，有位仁兄我記得他才賣3K，新手都沒啥$了..你還賣別人的3倍價

2.如果有心，你應該是去市集版PO文花大錢說無限收肉、骨頭、龍血，讓新手有更多賺$機會，肉跟骨頭想要取得並不難吧，而不是想減少材料，提高機率之類...大多人都沒問題，就你問題最大!!

3.就算真的要建議，你也應該是建議GM能否讓玩家商人也能收購你要的那些材料...

4.你很嗆....難怪大家這麼積極砲你!

[ytt]

藥水之間有失衡了?
對阿
我也是耶
而且我的魔武之間也失衡了
彩磚之間也失衡了
沒用的不想要的都一大堆拼命來
好用的想要的一直都沒有
高級磚一直都是0耶!?
有沒有搞錯阿??
gm拜託改平衡一點吧

你喝的什麼藥水喝上癮了?
沒藥水就沒資格玩寵物?
以前沒錢買隱型水就不能pk不能隱型??
我上次死了好幾次技能100都幾下就用banage 復活了

沒技能就打好材料找人幫忙磨
打不了的就賺錢po版買
uo從什麼時候開始不再是這樣子玩了??

然後不要什麼一開始有繃沒繃有藥水沒藥水的比來比去
那個跟本不是什麼一開始
那只是遊戲沒balance好所以很簡單玩的時期
真要回到一開始沒500 stam 龍沒shrink只能放馬房的一開始的話我是不會介意的

然後不要新人新人的拿他們出來講
新人的適應能力都很強的
適應不了的反而是一些自稱的老手吧

[GM YesMaster]

To funmouse
1.
新手技能比起老手來說已經老練很多了
目前設定會隨者總計能升高而使技能越來越不好練
至於好不好練也有做過測試
新手10個小時把隱形 1x => 7x 我想這已經是非常快的速度了
如果是個別技能提升速度有問題可以提出
但是不會再做整體性的更動

2.
如果是祭壇問題我會建議你去找公會
依照目前有三個公會在帶人打祭壇
其中也有工會是專門帶新手
UO這個遊戲是不適合自己一個人獨自存活
只要你加入公會
要拿到技能捲根本不是難事
就我所知幾乎每天都會有人去打祭壇
在公會理大家都是一家人
大家都會願意幫你

To 其他人
寵物藥水的部分已經交給玩家代表討論
相關討論暫時不做回覆
我會要求玩家代表討論時觀看一下這篇文章

[Rena]

如果真的有心，可以商人城平價提供給新人那些所謂多的很的藥水。

舊版只要大家有心，人人都可以帶寵物練寵物，材料取得也并非必須出自高級怪物。

而現在，寵物好像只能是老手專利似的。

新人磨藥不行，打高級怪也不行，難道就該沒資格玩寵物么？

[Rena]

一天打5小時？好像不是人人都有那么多時間去打的吧

想問你以下問題

問題1：寵物死掉，你是復活水？還是繃帶？如果是復活水，請繼續回答下面問題

問題2：請問你現在縮小、放大、復活，庫存各是多少瓶？

如果復活等於或者大於縮小放大，證明你沒有用復活水，平時都是繃繃，那么復活水對你來說沒有意義，你的寵物應該是換過幾隻殘廢的了。

如果復活水遠遠小於縮小放大水，證明我所說的，藥水之間有失衡。

請注意首貼，沒說藥水無法取得，一直都只是在說量上有失衡。

[路人甲CvB]

關於寵物藥水~~
我個人覺得 根本就是取之不盡 棄之可惜
先說復活藥水~~
現在的怪 馬賊 古代龍 灰的惡魔 大龍~~~血草
全部都會掉 說機率的話
還不是3中1 要不放大 縮小 復活藥水
只能說 多打~多打~多打~就有~~
如果有人認為這些怪 強的誇張....<------{新手抱歉 無意冒犯 歡迎加入PC我教你}
強到沒辦法打~~哪還不簡單
馬賊就用燒的
大龍用挑撥
古代龍 獸醫加大補<=== 不建議打這個 寵物很容易打
血草 由於太猛了 非常不建議打
惡魔就用失調 <=== 失調成功 你打不贏 麻煩妳回家練一練
以上這些怪 一定要有一定的水準打才行
如果覺得自己的技能不足~~~
建議 打馬賊就好 S地城的馬賊 用地形優勢好打到不行~~~
馬賊出的時間又快~~錢又多~~~
再說放大 縮小 馬鞭 這些東西 本來就是GM大人給我們福利
我敢問 現在蝙蝠刺誰會去撿哪些東西 我自己是多到不行~多到不想撿了
復活藥水 我本人一天打不到5小時的怪 但復活藥水 多到可以給自己的盟友N瓶
自於磨藥技能 我是沒什麼意見~~~
請GM大人自行斟酌~~~
反正現在寵物藥水 真的真的沒得挑剔~~
我個人還覺得放大 縮小 藥水 本來就是多了一塊魚 不然蝙蝠刺用來幹嗎
以上的言論~~~不是對新手說的~因為這些東西對你們需要量不大~~
如果自覺得是新手 沒辦法取得 歡迎看到PC公會的人 請他來叫我~~
我會盡可能的滿足你~~~

[jazz]

老實說是ˇ以現在的機率
我建議大家練魔藥
因為繃帶復活實在太久了
正常繃帶100,30分鐘讓你一直復活
我想你玩幾次你就會問自己到底在幹甚麼?
更何況團戰時誰會在哪等你這麼久

要拿藥水當然要打高等怪物
現在沒有交配過 30級黑馬連一隻弓馬賊都只能打差不多一半的血
寵物復活水你可能打4-5隻才有一瓶
中間如果你有閃失那就白打
老實說對新人來說太艱難
復活藥水應該沒神聖到這樣程度.

當然有人打馬賊是很輕鬆的
但現在交配系統還沒好
如果以等高的寵物來衡量其實不是很準

另外我會建議玩代可以讓些新人參予
聽聽他們的聲音會多一點平衡.

[Rena]

用復活水的人因為復活水來之不易，自然會更加珍惜寵物，不會隨便讓寵物去死，不會濫用復活水。

只用繃帶的，當然就把寵物當作HP，大不了死掉損點繃帶而已，寵物死殘廢了大不了換一隻咯。

寵物的濫用，到底是復活水造成的？還是繃繃造成的？

新版最開始，沒有放大水沒有縮小水，點點就可以隨便放大縮小。
後來有了放大縮小水，就不能隨便點大點小；
改低繃帶復活機率，也是希望玩家不要太依賴寵物，不要通過不停的繃帶復活來打超過能力的怪物。
但有了復活水後，還是可以繼續使用繃繃，造成兩類傾向使用不同方式的玩家。
我以前也不用復活水，只繃繃，反正死廢了換只好了；
用了復活水，磨水又很累，自然要極省的用水，會更加仔細的控制寵物，非能力範圍的更是不會硬上。

在目前有繃繃的前提下，復活水當然不是必需品，但對於珍惜寵物的玩家來說，卻是必需的。


“舊版去petres祭壇~奉獻了也還不是只有一點點點的血~材料也不少並且還需要自己的屍體”舊版復活是100%成功，即準備10份材料，必然可以復活10次，自己的尸體也不是珍貴物品，自殺就有了；而現在磨水表面機率50%，但除非真的去磨100次，很難出一半的藥水量，準備10份材料，可能只出2、3份復活水，如果加上自己的尸體可以磨水100%，那我情愿自己死。
另外舊版每隻骷髏兵都有很多骨頭（沒記錯好像1只12根），掉骨100%，地城骷髏兵的量也很容易找，可以批量。
現在穿衣服的骷髏有掉也只掉1根，更別說星星冰蛇還不是100%掉骨，也許50%都不到。
要尋相當舊版的量，除非打壇的時候讓別人去拼死拼活，自己慢慢1根根撿咯，不過這樣的人估計沒人愿意一起吧。

[funmouse]

3、50%方面，GM已有回覆“成功率部份則是不會做更動,將會採取開放技能捲軸做解套”，等開放了有機會會再看看。

我是個剛加入不到半年的新手,我平常上線時候也都只有白天,
說實話我對技能捲軸真的很有意見,
或許高階玩家可以把我這篇留言當作抱怨,
但以我這種幾乎無法跟團的玩家來說,技能捲軸根本只是看的到吃不到的東西,
以現今的Ody UO環境來說,技能100 GM大概只能在陸地上走完80%,地城最多也只能到2F左右,更別說打祭壇了,

而對100GM的玩家來說,抓一隻大龍或黑馬,運氣再好,也得半小時以上吧,更別說碰運氣抓LV28以上的寵,
而寵死亡後,繃活寵物大概也得站個半個小時左右,
當GM看到一些高等玩家的建議的時候,是否也考慮一下平民百姓?
這裡都已經是All GM了,但並不是每個玩家都可以常常下地城,常常打祭壇,
是否也可以考慮調整只想當工匠糊口的玩家的難易度,提高100GM的技能成功率呢?

謝謝

[TG]

物品的使用量是看個人...遊戲玩法也是看個人...
其實我也有一個觀點~
就是主題"關於寵物復活水"-是不是要跟繃帶一樣~既然復活了為什麼藥水就能滿血~繃帶就不能
當然第一平衡點就不正常了
使用藥水就是因為100%成功復活~繃帶不行(但是可以循環持續補血)
必然的如果要修改也修正一下好了
舊版去petres祭壇~奉獻了也還不是只有一點點點的血~材料也不少並且還需要自己的屍體

[哆啦A夢(doraemon)]

說復活水不是必需品的，基本平時也不用的，即使應該用的時候，也只是情愿慢慢繃。

既然不是必需品，很多人也都不用，那不如不要復活水啦，大家都回到原始繃繃好了。

本來就可以繃繃，為什麽還要復活水呢？弄出來又沒人用，何必占著物品數呢。

出團不是“死了丟水再復活再打”的那種濫用情況。

“詳細記錄再來說機率不符”，真磨的要摔電腦了，誰還有心情去計算啊。

說過po貼的前提是省，當然不會是看著要死了還不趕快騎走啦。


復活水可以降低寵物掉技，不用而任由其掉技能的估計才是真正不管三七二十一，寵物上吧，死了也不要緊。

不要這麼激動咩
必需品的意思是非它不可耶
復活寵明明還有繃帶這個選項~應該就不算吧
而且用不用應該看各人
你生產數>使用數當然就可以隨便用~愛怎麼用就怎麼用
使用數>生產數當然就省著點搭配繃帶使用
這樣頗合理的呀

今天就算把寵物水設定回100龍血我都不會覺得怎樣
因為復活水比繃帶1.快2.滿血3.喝了再上
優點那麼多當然不能這麼好做吧!?

站在平衡性的角度思考~
製作需求低>>氾濫>>寵物無限HP
GM不肯輕易調低確實有其原因的

另外提供你一個數據
我繃寵復活大概2~4次左右就可以復活
跟復活水比不會差太多次的
真的沒復活水帶去旁邊繃繃再上吧

[Rena]

說復活水不是必需品的，基本平時也不用的，即使應該用的時候，也只是情愿慢慢繃。

既然不是必需品，很多人也都不用，那不如不要復活水啦，大家都回到原始繃繃好了。

本來就可以繃繃，為什麽還要復活水呢？弄出來又沒人用，何必占著物品數呢。

出團不是“死了丟水再復活再打”的那種濫用情況。

“詳細記錄再來說機率不符”，真磨的要摔電腦了，誰還有心情去計算啊。

說過po貼的前提是省，當然不會是看著要死了還不趕快騎走啦。


復活水可以降低寵物掉技，不用而任由其掉技能的估計才是真正不管三七二十一，寵物上吧，死了也不要緊。

[哆啦A夢(doraemon)]

深淵壇王不能用寵物咬...
復活寵也沒用

另外，感覺復活水本來就不是必需品
它可以用繃帶復活來取代，而且比繃帶的優勢高出許多
製作難度高感覺並沒有甚麼不對
而放大縮小水並沒有取代品
所以在製作要求相對低應該很合理才是
掉的機率方面也應該要比縮小放大少才是吧?
我自認寵物死很大..但連復活水從來沒有磨過..
覺得掉寵物用品機率還太高呢= ="

另外出團寵死慢慢繃我不覺的減低甚麼熱情耶
還記得復活水剛出
要100龍血~強力怪也不會掉~根本就一整個稀有珍貴~
打壇寵死我一樣帶到旁邊慢慢繃~繃完了再上~
控制寵不死一整個過程就很刺激又需要經驗累積啊
會很無聊的情況應該復活水很好拿~死了丟水再復活再打~這才叫熱度減少吧~

機率的話我記得我幫新手磨都大概都在50%左右...
而且機率這種東西本來就是運氣
今天1/2的機率說實在的
你在磨的時候連續成功你並不會注意到是否符合機率
但連續失敗的時候就會開始抱怨...
我要說的是真正要說機率不符..請增加的母群體的數量並詳細記錄再來說機率不符可能會好一點吧?

回到正題...
寵物水不夠用...那就省著用...不然就像玩代說的...當你寵物快掛的時候叫他回來吧...
眼睜睜看他去死你也心痛啊= ="

[Rena]

GM和玩家看重的東西有一點差異呀

frand的話，作為玩家的我，看到是他未能幫到同伴而感到的愧疚，并不是說要用復活水來變成無限的HP

GM們看到突兀的是誰在整誰的那句話

其實大家心裡都很明白，無論是GM們管理群，還是建議的玩家，對於對方都完全毫無惡意。
可能作為發言人對於自己一些話感覺只是朋友間很普通的玩笑之言，而在另一立場看來卻可能會格外刺眼，或被引申出特別的意思。
沒有意思卻被看成有意思，我也曾被誤會多次，除了要不停的解釋澄清一些無關建議的東西，還要道歉些莫須有。

作為管理者要對玩家的意見討論修改，十分的不容易。作為玩家，將自己遊戲實踐中發現的問題或者感覺設想發表出來，也并非簡單。
也許我們說話都應該面面俱到考慮到各方可能的感受，但要人人聽著都舒服，還真的是一項極為高深的藝術，非我們平凡玩家可以熟練掌握。

所以真誠的希望，玩家方和GM管理方，可以達成一種默契，即是大家發表意見感想，都是為著ody更好的發展。也許一些言語會有疏漏，但請明白，發言人真的沒有那意思的不尊重不理解，大家將重點放在需要討論的事件本質上吧。GM們不要太看重玩家的無心之言，玩家們也不要太在意GM們的一些語重的話。

以上可能多話了，下面正題討論：
1、復活水的使用，當然不會贊成將復活水當成無限的HP，只拿一般出團為例。
不知道GM們還有沒有拿自己的玩家角色和朋友們出團。如果是我一個人，死掉慢慢繃無所謂，畢竟一個人嘛，沒什麽好急的。如果是有同伴，一起打怪都是有熱度的，就是希望可以連續的打。當然不是說要去打超過能力範圍的怪用復活水去硬撐，在可駕馭的怪的範圍內，總有lag或總有意外失手的時候，如果要慢慢繃，則會影響大家繼續打怪的那份熱情，這時用復活水應該算是合理吧，如果這時也不用，還是慢慢繃，那復活水是否就沒有存在的意義了呢？一次夥伴活動可能會幾小時吧，至少兩三小時的連續打怪，死2次也算正常，如果帶練新手，多用2瓶也正常。一般坐騎可以一直騎著不收起來，這樣縮小放大就用不到，但出去活動復活水還是可能在消耗。說這些，只是想說明復活水的用量確實要比縮小放大多，至少是2、3倍於縮小放大。

2、關於50%
一般我們會將50%看做1/2，一半一半機會，但我們實際用下來總會感覺比50%少很多。
新版的概率真的是很大數的概率，以百分比為起點，就真的是要做一百次才行。
也就是說要真的磨100次，才會出可能50瓶；磨2下想出1瓶，難；磨10下想出5瓶，也難；要存滿一次批量磨100下的材料，3000血1500肉1500骨，難難難，要多大的耐心呀。
如果是用十分比，也許感覺會比較接近我們理解的一半一半概率。

3、骨頭
不知道說骨頭多的人，是有經常去打嗎？還是偶爾去哪裡打兩下然後說好多。
看到一堆就是10根，那我就沒那么頭疼了，也許可以razor加個骨頭的計數，每次剪刀剪剪，看看是不是一直都是10的倍數。


建議：
GM有回覆“材料掉落的部份會在與玩家代表討論看看”，不知道是指哪方面的材料，水？骨？所以還是想直接提出來

1、希望怪物掉落復活水2倍與縮小放大，或者馬鞭可以=5縮小、或者=5復活、或者=5放大，隨機。

2、增加龍系（大小龍、毒龍、影龍、白龍等等）掉骨頭，尤其骨龍希望骨頭數量多些、并希望可掉藥水。
（骨頭不單是製水，還有訂單也需要。
骨甲1套24骨，精率平均按60%算，即需40骨，一張20件套精單就需800骨，理論值，實際不止）

3、50%方面，GM已有回覆“成功率部份則是不會做更動,將會採取開放技能捲軸做解套”，等開放了有機會會再看看。

[GM YesMaster]

To Raint
關於新技能與系統開放的部分已經有再討論
如果有其他適合的技能或者系統可以開放
可以建議文章讓大家做討論