[討論]關於祭壇&壇捲

[Rena]

不是12張，應該是6張(種)*2。

只是說複製的6張，也需要玩家靠真實的打壇打王來獲得，而不是通過作假手段來搞複製。

目前的正義美德，只是變味的複製手段而已。

真正的正義美德，應該通過殺真正的紅名來獲得。而目前嚴格來講，只是利用了正義美德的bug。

[GM Lammas]

首先感謝你的意見

不過,抱歉的說一句,不可能直接出12張,

因為目前最多出6張卷,就是限定了卷的種類少於/等於 6種

如果直接出12張, 這樣與目前的設定差太多,要湊齊技能卷容易太多。

至於不合理因素,

(1):
如果不能刷紅名分身,至少要殺15名或以上紅人,正義美德才會滿,
則使有紅人,也不是這麼好殺的,而且,如果不複製就有12張,
那麼 正義美德 不就是完全沒有功用了嗎?
如果哪天Ody紅人多起來,那又會有問題出現了

(2)和(3): 有討論的空間,我也覺得讓大家都能殺王也不錯,
這2點,我詢問一下GM,如果修改Script上沒問題,可以交由玩家代表再討論決定。

1、不用複製，直接出卷，上限12張

不考慮,原因剛剛說明了。

2、王死時，出卷總數、以及誰吸了哪些卷，可以顯示出來，方便團體的二次分配。

-個人藏私調包，造成不公平、不和諧的現象。
以上這3點均屬於玩家應自行處理的事情,我認為沒有必要介入,

交友不善,誤信奸人,這些都是玩家的個人問題。所以,請自已小心

除非是用一些非法的手段,例如Bug,否則我們都不會介入這類型的事情,

如果玩家不確定對方有否使用非法手段,不妨PM我/GM詢問一下,最好是詳盡一點。

所以a和b 都不考慮。

[Rena]

請問卷可以不用複製，直接出12張麼？

不合理因素：
（1）殺紅名才能成為保人，但目前ody根本沒有真正的紅名。利用小角來刷，完全違背了正義美德。
（2）保人不能打王，那必然有一位玩家玩不到打王的樂趣，不能與其他玩家一起全力抗敵。
（3）灰名、紅名不能被保，就不能得到複製卷，這樣又限制了一些玩家的參與。

建議：
1、不用複製，直接出卷，上限12張
為避免摸一下就吸到卷，可以限定傷王至少達到比如5%才能開始吸到卷，傷王越多個人吸卷就越多，但最終總量還是12張。

2、王死時，出卷總數、以及誰吸了哪些卷，可以顯示出來，方便團體的二次分配。
以免個人藏私調包，造成不公平、不和諧的現象。
顯示方式：
a、公示（線上玩家都能看到）
噗~~估計蠻多人馬上會不樂意。
但如果有團體外其他玩家搶王吸卷，也可以馬上知道具體的反攻對象。
同時，也可以提高線上的總體活躍度。
b、組隊內（組隊內的玩家能看到）
只有組隊玩家可以看到隊內玩家吸了什麽，類似隊內玩家被殺時其他隊員都能看到一條“某某被kill”的訊息那個樣子，但組外的人吸了什麽就看不到了。

[GM Nakata]

抱歉當初沒有回覆這篇
以下是此ticket的結論
==============
由玩代討論結果
若是開放其他方式取得技能捲
則會失去打壇的樂趣
並認為玩家應該藉由odyssey市集與玩家購得
不應該以此做為理由

[buck34]

請問GM關於此問題會有替代方案嗎??
或是會維持原狀??
謝謝

[GM Nakata]

目前所有祭壇設定時限為12分鐘
Despise的新手鼠壇25分鐘，天使祭壇20分鐘
至於之前設定的時間有過長的問題

不過雖然說ODY沒有神兵死靈自然法數
但是ODY開放ALL GM
每個人都會音樂、訓獸、戰鬥、魔法、補血
打壇上面速度應該不至於差太多

至於打法的話，可能有必要再多研究
看過昨天另個公會打的和今天你們打的
你們打的速度確實比較慢
人數多寡不是應該打壇主要重點
如何有效率地打壇可能要你們自己想一下了

[Bell47]

請教一下 GM Nakata 大大，
目前時限現況是如何呢？
和先前六月份時調長的時限有調長成一樣嗎？
比如說不死祭壇時限調整為30min [時間上再調整] 45

包括 t2a 的12個祭壇點都有延長過嗎？

若依原始 runuo 設定，不死時限 8 min，
以 ody 沒有開放神兵沒有開放死靈、自然法術等，
目前黃金樹妖那兒愈改愈強，我們公會沒半個人有精靈弓，技巧又不如人，更是惡性循環更打不到精靈弓了…
一直以來打到120捲的機率又是少的可憐，
而且像昨天打壇時，最高的也不過音樂115挑撥115，對 lv4 的成功機率不夠高，
放刀靈又馬上被消或圍死，
時限一到白的不見，怪又一直生，
對於愈來愈多大軍壓境的lv4怪，只能說是以節節敗退、大勢已去來形容了。

目前 ody 在線人數約 6x~7x人，泰半是新人，更有些在掛網，
真的，我們公會沒那麼多人也沒那麼多技能夠的老手能出大團打祭壇啊

而且話說回來，本公會很多人手頭拮据，很多人也是為了 loot 才參加壇團的…
若 GM 時限改小到不準 loot 才打得動的話，
太也為難我們這群窮光蛋啦

再次謝謝 GM 大人費心了

我們今晚若人有夠，會再去挑戰看看的

[Bell47]

忘了po地點，
已 PM 給 Nakata 大了

[GM Nakata]

請告知地點?

[Bell47]

報告GM大人，
逛到以下幾個祭壇沒有復活點和藍色月門，
麻煩GM大人有空幫忙放一下，感恩

[GM Nakata]

有變動會公告的

[Bell47]

今天觀察你們打了兩壇，都有出
還有一壇出兩張，運氣很重要...

應該沒問題了吧 ?
還是有需要反應一壇掉兩張機率太高 ?

親愛的 Nataka GM 大人，
難不成您真的降低機率了？@@
自從您觀戰兩場都有出120後，
我們又多打了十幾場了，
沒半張是120的耶~
或者，要因就是 GM 大人有在才會出 120 ?
那以後要麻煩 GM 大人常常來觀戰囉

[GM Nakata]

今天觀察你們打了兩壇，都有出
還有一壇出兩張，運氣很重要...

應該沒問題了吧 ?
還是有需要反應一壇掉兩張機率太高 ?

[Bell47]

…前略
後來翻一翻記錄...如果Bell說的2/3是指我那篇的話...
(附帶一提...我打的資料並不是PC公會的資料... )

拍寫，我以為不是狼寨就是用了PC的數據~是我誤會了，對不起~
其實也沒要求要提高啦，
只是想問看看想出120的話取決於啥變數，
以資往後打壇參考囉，
感恩~
如果是很單純的運氣的話，那也只好認了@@

[GM Nakata]

特別情商不死壇Niera做掉捲測試
以下依照順序為各次測試的掉捲結果

115*4 110*2
115*4 110*2
120*1 115*3 110*2
115*1 110*5
115*3 110*3
115*2 110*4
115*2 110*4
115*4 110*2
115*3 110*3
120*1 115*3 110*2

但是
此結果僅供參考，並非真正設定
另外玩家如果有任何設定上建議要改變的可以直接說明(例如要提高120掉卷率)
也請各玩家討論看看
我們會視情況列入內部討論的