#632#937#1124#1126#1146#1147#1148[討論]關於藥材等資源供應量

[sobo]

..略

太長了

[Landiastar]

其實若僅針對這個問題的本身 , 無須外在過多的其他限制 , follow 系統內的既有規則即可 : )

若有其必要 , 我會建議用 "買賣市場功能" 的管道 , 不管是系統上修改的考量擴增開放商人小販契約方式 , 或是現行玩家之間的交易互助 ~ 皆可 .
( PS : 畢竟現在雖無開放商人小販契約 , 但 "商品契約" 這功能還在的 , 利用遊戲內的佈告欄 or 論壇的專版張貼徵求 / 要賣皆可 , 再利用遊戲中線上交易方式 , 一手換契約一手交錢 )

我於昨天晚上 PM 9點20幾分開始跑各個城鎮 , 按照我自己的符石書上所 mark 的順序 , 一個一個城鎮 / 島嶼開始跑 , 包含我前面文章提到的 "山巔之谷" (*註) 商店逛 , 其中花比較多時間的是米諾克/ 紫杉城/ 傑倫城 / 紐傑倫 / 海盜窩這幾個地方 , 大概花了1x 分鐘逛 , 因為印象中以前跑這幾個地方自己 Mark 地點時 , 好像沒有發現藥材店或魔法店 , 但為了確認就再整個區塊跑一趟 , 其餘剩餘的城鎮 / 島嶼都有魔法商店 ( 除美琴西亞忘記有沒有了 & 特林西克沒跑之外 ) , 也都有數量1x ~ 8x or 9x 的供貨量 , Vesper 的二間魔法商店(每間店各2個npc可買) npc 更是都被養到 8x / 9x 喔 , 這個時段應該是線上人數比較多的時段 , 但是只要多跑一下 , "應該不至於買不到" , 但是否能一次滿足每個人自己練魔法技能某個階段或時數所需的藥材耗材量 , 那就不一定了 , 一次買不齊 , 那就多跑幾次吧 : )

如果 "當下" 真的買不齊 , 也僅只是那20分鐘內的事 , 建議喝口茶運動一下筋骨 , 也許回來後再去買就有了 .

( 註 : 山巔之谷商店 , 應該有玩家發現了 , 呵呵 . 就是 Trinsic 護城河那條小溪的源頭山谷所在位置 , 中間有間商店有賣藥材 , 有鍊金術師 / 魔法師 / 藥材商人 npc 的樣子 , 藥材 npc 的話好像只會賣 5 項種類藥材 , 黑珍珠 / 硫磺灰 / 蜘蛛絲沒賣吧 ~ 身為一個藥材商 , 不賣這些好像也是很正常的 : D )

設定新手藥材行如何CCC
只要技能超過某值就能在該名NPC上購買...
因為讓管理群修改再生藥材時間與數量都沒法限制老玩家採購能力
也只有限制技能值才有較為妥當的方式
而且現在有RAZOR~如RENA講的寫完一個巨集掛著就好了...如果在加上時間算的準~別人跟本買不了
所以有只有限制技能值來優惠新手才是主要的...
而且我強烈要求O城(各NPC)應該就都要改為那樣~畢竟是新手城
老手在新手城發呆很合理~若是在新手城又跟新手搶物資...那不是

< 以下算是參與網友回覆中的另項討論 , 部份我所寫內容可能已經偏離此討論串過遠範圍 , 如果有閱讀觀感上太隴長 , 還請多擔待 >

如果要利用技能多寡來限制或區分 (老手 / 新手) 可否在 Ocllo 買東西 , 其實就倒不如乾脆限制為 Ocllo 禁止技能總和超過多少以上玩家進入(例如500) , 或是幾項技能達到GM (例如1~2項) 以上禁止進入 , 把 Ocllo 名副其實的變為一個 "新手城" 囉...... cc , 但是這樣還會是UO嗎? 這個問題很值得玩家我們深思 , 而且這牽涉到的相關變動 , 例如技能多寡以何種標準為判定? 或是相關的修改是否有此必要以及正面與否 (包含人力, 程式碼的修改可行與否等) , 另外某種程度上去看 ~ 若真要做到此地步 , 就有點像是 "惡搞版 uo" 意謂了 , 呵 ^^|

所謂的新手 / 老手差異 , 其實遊戲世界本身中早已規範出來了 , 就是玩家角色人物上面的 "Young" !!!
Young 頭銜還在時 , 玩家的人物角色在遊戲中就是新手 , 擁有 Young 所擁有的權利與保護 (遊戲世界中) , 而不是我們論壇上所寫的新手二字 , 亦非其他過多的解釋或額外的擴增 .

舉例 :
(1).如果一些技能都掛練到 GM了 還能說自己是新手嗎 ( Ex: 音樂 , 挑撥 )? , 這很顯然的說不太過去 .
(2).但反過來說也可能真的是新手 ~ "老新手" , 因為技能這些都是掛練的 , 什麼區域可以如何有什麼怪物 , 或什麼地方可以馴到什麼全然不知 , 也未曾另外去找相關簡介等 , 甚至連 mark 的地點都是遵循公會或前輩提供的符石來依樣 mark or 直接領符石書的 , 這種狀況說新手嘛 ~ 又不是 , 畢竟都已經 GM 技能等級了 , GM - GrandMaster 某種程度上的字意解釋來說 , 應該是玩家角色已經對此遊戲世界內相關有一定程度以上認知 .
但說老手麻 ~ 又覺得不太像 , 只能說是 "老新手" 一個 , 徒有技能但卻都為掛練到頂 , 而非探索遊戲世界中逐步而來 . ( PS : 以上非批評或是針對 , 只要合乎 Ody 的法則的遊戲方式就沒有所謂的對與錯 )

另外我前面的文章有提到 , 我自己前陣子也有過買不到藥材的這種體驗 , 我是帳號註冊至今約一個多月的玩家 , 我很坦白的說 , 我到現在技能總和不到1500 , 半項 GM 技能都沒有 (*註) , 我在 "當下" 那時沒買成功也真的覺得很扯 , 有時候 , 確認清單上也有幾項已經是數量金額都確定了 , 我只剩下還在用滑鼠按 + 來達到我需求的數量的剩餘這項就OK 了 , 但是 ...... 一個玩家突然出現 , 不到幾秒飛走了 , 之後的同時我要按下確認的時候發現 ...... 空空如也全被買光了 ...... 那種當下的感覺真的是不知道該怎說 , 而且不是一間 , 是接連著好幾間 ... @_@" ( 不知道 Ody 有沒有開放賣煙火 , 不然還真想買一大把來轉換一下心情 cc ... )

但我想應該也不會有人無聊到利用 Razor 錄製巨集每隔 20 分鐘就跑去買了一堆藥材圖利 / 或堆積之類 ~ 秉持著人性本善意念 .

如果有 ~ 其實該思考的是這樣的利用方式與心態 , 對遊戲中的互動是否有益 ?

畢竟UO本身的規則是 OK 的 , 而 Razor 的離機掛主動 / 被動技能 & 或離機自動採買等也是 Ody 所允許的 , 所以若說真要有錯誤的話 ~ 則是玩家們的心態本身 , 而非 UO 這個無辜者 .

那我們該探討的是就現行 Ody 的規則不變動之下而言 , 哪些是可以藉由遊戲中玩家間互動默契來改善的 ?
隨時的讓想買的人都能盡可能的圖個方便 , 例如保持某種默契 - 當你要買得該項數量被養到最大數量時 , 就一次繼續買光繼續養 , 或是有 Young 頭銜的玩家正在買時 , 就讓他先買 ... 等 .
或是更活絡的買賣市場等 - 利用現行的商品契約方式, 直接玩家與玩家交易 .
( 即使沒申請開設商人小販於商城內 , 但也仍然可以有基本交易行為 )

再不然 ~ 或許該深入點探討的就是怎樣的 "離機" 行為是允許的 ?
掛練主動技能 ? ( Ex :你可以把技能拉到遊戲桌面當捷徑來雙點執行的 )
被動技能 ? ( Ex :需要非玩家的第三方動物/怪物 or 第三方場地配合 , 例如掛在動物園 , 或甚至自動打怪? )
自動採買補貨 ? ( Ex : 尤其是藥材這類主要僅能由 NPC 小販供應為主) 等等 .

應該如何去定義以上這些行為 , 是否能藉由更合宜的定義 or 規則 ( 或輔已配套的技能難度調整 , 畢竟台灣人玩遊戲 , 大多數人很在意 "大就是美 , 多就是好" , 進而衍生出自動化這個 "結果行為" , 而忽略了其中本該有的 "過程" ) , 去讓玩家間互動更為熱絡 , 更多玩家投入 , 我想那會是門玩家與管理者共同的大功課 : )

[asakurayoh]

設定新手藥材行如何CCC
只要技能超過某值就能在該名NPC上購買...

聽上去不錯
也許能吸引更多的新玩家加入呢:D~
而且也方便現在的新手

可是這個會不會有點難改 可能要辛苦gm了

[TG]

設定新手藥材行如何CCC
只要技能超過某值就能在該名NPC上購買...
因為讓管理群修改再生藥材時間與數量都沒法限制老玩家採購能力
也只有限制技能值才有較為妥當的方式
而且現在有RAZOR~如RENA講的寫完一個巨集掛著就好了...如果在加上時間算的準~別人跟本買不了
所以有只有限制技能值來優惠新手才是主要的...
而且我強烈要求O城(各NPC)應該就都要改為那樣~畢竟是新手城
老手在新手城發呆很合理~若是在新手城又跟新手搶物資...那不是

[lailai]

敝人加入的時間不算太久,努力的買藥之下,魔法也已經練到100,藥材在這版裡面是生活必需品,跟繃帶的需求無異,為何繃帶沒這方面的爭議,答案很簡單,很多技能都需要藥材,導致開板的大大發起這篇文章,希望各位老玩家(比我資深)能體諒,這樣才會有更多新人進來ODY的世界.

[Landiastar]

基本上不應該就ODY之all GM的特色進行修改
至於其他的希望可以多加討論...如工會商人之類的

(1).如能參酌或日後可嘗試修改, 當然是希望能夠開放銀行系統販售商人小販契約囉, 讓玩家間的交易市場更活絡些, 甚至出現那種公會百貨商場

(2).如有其他相關因素限制無法開放, 那麼就是回歸到遊戲內尋求解決的基本答案囉, 就是玩家自己多花點時間手動跑路買藥材, 或是乾脆跟著自動化採買捕貨吧.
或跟同公會的會員玩家購買, 或po論壇交易板購買.
( 其實寫在Ocllo銀行旁的佈告欄應該也可以有徵求意思, 不過發現這裡的玩家沒啥在用 "佈告欄" 這元件的, 挺詭異的狀態 @@" )

PS : 我曾經有段時間也很賭爛, 想買藥材的時候盡然買不到自己想要買的藥材種類, 而且那一二個小時內跑遍了各個城鎮都買不著, 無疑是線上同時多人都在修練魔法有此須求之故, 最後乾脆下線不練了, 隔天後起來 ~ 疑? 竟然買得到了 XD

當然現在也是自己會去評估比較冷門的城市藥材商店之故, 二來也是自己沒有刻意去用掛著的方式 (非針對掛網練技能的對與錯, 只要合乎Ody的規則即可) 練魔法, 練到我所需要的技能值就足夠矣, 所以對藥材的需求量就不會是那樣的大 ( 這邊可以另外對應思考一下的是, 多少玩家同時線上掛網練魔法, 又剛好都是同階層的技能值時, 所對應到的同時段藥材的產量/消耗量多寡比例 ) , 畢竟那種一角色全GM 樣樣通的領域的掛練玩法及心態, 也不是我想要回味以及再次體驗的那當初遊玩uo的互動樂趣所在.

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PS: All GM 這個算是裡面的插絮話題, 不是我前篇回覆的主軸拉, 算是個人回覆該篇文章的時候, 其中的遊戲體驗有感而已, 如有誤導了問題的主軸方向的話, 還請見諒
如果All GM 這就是 Ody 以前最初創設時的主軸特色使然, 系統管理群也無意變更, 那麼能做的也僅能夠盡量 "些微" 的達到遊戲中, 玩家的不同職業配套間的平衡而已 !

All GM 若要修改 - 除牽涉到一角色多少GM 問題之外, 還牽涉到相關的離機掛主動/被動技能等的規則(對應到技能修練難易度的調整, 已Ody現行的技能修練難易度來說, 對一個正常上線時間休閒娛樂的玩家, 難度幾乎是百分百, 也無疑的將遊戲風格導向必須用人物丟著 24hr 掛練的方式).
不過老實的說, All GM 跟一角色7GM , 也就把從一角色的全職超人 --> 切割為類似 A角色 戰士, B角色馴獸, C角色挖寶獵人之類......不想掛或沒時間嘗試多種其他職業技能的, 就回歸到 MMORPG 的本質 <------> 玩家的互動, 不同職業群搭配的不同玩家的互補配合, 不論是公會戰或是出團, 也讓線上不同玩家間所扮演的角色更多元化 !!!
想多掛的也無妨 , 一樣可以練習多種不同特性的技能, 但會受限於必須因應場合而切換角色 <------> 某種程度上也還是必須與其他玩家搭配互動, 畢竟總是需要互補的. 本質上跟現在的一角色 All GM 有差異嗎? 大概就是差了最多僅能練習到35種不同技能而已(也就少了1400點技能值而已, 如果真的很在意 "All GM" 這個名詞的話) , 但得到的或許會是 MMORPG 線上遊戲的根源 ~~~~~ 玩家之間熱絡的互動.

[Rena]

新版開版初期是999，後來取消好像改成20。

後來玩家建議按線上人數，即線上80人藥材就80，人越多藥材就越多，線上人數如果有999，藥材就有999了。

但個人覺得，無論藥材數量是多少，要買的人總歸會買到需要的一定量。

无论怎么改，其实對一些人的結果都将是一樣的。要改變，就只有自己學會寫掛機巨集。


新手玩家可以研究下ody允許使用的Razor工具，基本各種全自動掛機單此一個工具都可以做到。

買藥先刻好各城藥店點，整理好一本浮石書，最後一個點刻銀行。

巨集錄製：飛點1，買，飛點2，買。。。。

買的內容在“代理-買”里設置，如果你只要買毒草，就設毒草。

所有藥店買完，回銀行，用“代理—整理”。

然後，delay 20分鐘，勾“循環”。20分鐘也可以用來掛其他簡單技能。

自己研究下吧，買藥巨集是較容易錄製的。這個會了，以後寫其他掛機巨集都不會有問題。

自己不看不研究，就只有永遠對人家干瞪眼的份了。

Razor很簡單，一個禮拜可以很精通。

[shouchin1217]

基本上不應該就ODY之all GM的特色進行修改

至於其他的希望可以多加討論...如工會商人之類的

[Landiastar]

我是覺得, 與其增加販售上限, 不如縮短進補貨時間。
不然一堆藥材商都賺翻了, 真正急需藥材的玩家反而瞪著商人空等, 買不到

同意同意!
縮短時間是最好的方法
這樣才不會讓有錢的人一下買一堆..其他人只能等下一輪..
所以支持支持

其實沒有因為這點而去刻意變動的需要 !

幣竟有資源不是過錯, 如果真的要有過錯的話, 應該探討的是 "資源的擷取" 方面, 例如 Auto 方式的盛行, Ex: 自動飛/自動採買捕貨等, 這些自動擷取資源的方式, 或許正是造成開板玩家 "當下" 會有如此疑惑與不滿的肇因.
( 不過大家必須設想的是, 當玩家有這個不滿的時候, 是否也該回想, 自己是否也是 Auto 方式的使用者之一 , 如是手動購買著, 當然可以很大聲的說反對利用這種自動方式擷取系統提供的資源 !!! )

但是回過頭來說, Ody 是容許這些的 ... So 除非整個系統法則大變更, 更改為禁止離機自動擷取採買系統所提供的資源(如藥材等), 那這個狀況或許能改善點 ))
( 但是這個變動下去, 其實我覺得就可以接著討論相關 => 是否有無必要維持現行全能GM超人領域, 以及離機Macro的允許與限制等重大變更了 ...... 雖然我個人意見是認為以上這幾種變更如能斟酌或可行後實施, 會對遊戲中的生態或玩家間的互動更為具有正面意義, 不過我想這可能是大工程吧? 光是如果把一角色的全職超人 GM 技能分配到其他角色也擺不平, 1角色7GM & 五角色合計也才 3500 XD)

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要解決文章討論串首篇玩家的困擾, 現行可供解決的辦法有如下數點 :
其中最便利的方法是第3點 (單靠玩家自己一己之力就能解決)

(1)
陣營系統中, 可以設置擺放陣營商人, 陣營商人小販最高好像就可以養到999販售數量(還是一開始就是999? 忘了,不大確定). 而 Ody 現行有開放陣營系統, 但是目前應該是 "沒有任何公會" 加入陣營這部份, 所以也就當然無緣去跟陣營的商人小販打個交道光顧一下了.
(以上此段落如有誤, 尚請指正)

(2)
放諸各公會板, 只要仍有玩家活絡持續上線的公會, 應該都會有會員有持續累積藥材, 可能是自用沒用完的, 或是買多了還在練習當中的, 這些可以嘗試著跟公會的會員玩家詢問以及購買.
或是公會會員捐獻給公會, 當作提供新進會員練習技能用的, 這些也都可以利用. (<--這個通常有提供的話, 從魔法50練到魔法6x應該足夠了, 除非還有練上去的打算, 但是通常 Ody 這邊玩家到最後都難免不了練上去 ~ 每個人都是魔法大師 ...... Orz 這也是這個伺服器很獨特的生態 ... )

(3)
就是自己勤快點, 多跑幾個地方買藥材了.
通常這種買不到藥材的狀況頂多只是 "一時片刻", 不會是常態.
所以解決方法就是 - 多花點時間, 多逛幾間城鎮的商店, 每個城鎮幾乎都有 1~2家可購買藥材的地方( 藥材商店-裡面都是鍊金術師 NPC, 魔法商店-裡面有魔法師NPC & 鍊金術師 NPC), 這是現有遊戲中玩家即可自行解決的最便利方法.
( 來玩個小解謎與順道提供一個或許比較鮮為玩家熟知的地點好了, 畢竟現在玩家大多都是一代拉一代, 跟著前人或公會提供的符石書去 mark 地點, 而不是自己一步一腳印去探索瞭解斐盧卡大陸, 這是很可惜的地方 !!! 謎題就是 "山巔之谷" , 請與本文開板的主題相關去聯想解謎甚至探索這片大陸, 也許就可以找到這間商店了 ! )
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(4)
提供自行設置商人小販, 這部份可能涉及到遊戲中的系統相關變更.
(但困難度應該不高才是, 如可行的話! 至於會提出這點的原因如下述 ～)

目前的 Ody 是沒有提供玩家自行設定商人小販來擺設販賣 (銀行的npc行員中, 沒有提供販售商人小販契約), 而是統一由論壇申請後, GM 協助開設於 Trammel 崔美爾大陸的美琴西亞城鎮來當作商人城, 不太清楚銀行系統未開放商人小販契約的原因為何.
(Ody 難得一見的崔美爾大陸......, 雖然絕大部分玩家已經把翡盧卡大陸當成崔美爾在玩了, 戶外掛著擷取資源, 或是地監內掛到發呆的不在少數, 這些都曾碰到過, 看到的時候都會有想當當看壞人的衝動, 雖然還沒當過壞人就是......-_-|)

如能提供玩家自行設置商人小販的話, 相信對於玩家間的互動會更為熱絡些.
( PS: 商人小販正常的話, 遊戲中收取扣除的金幣好像是一天數百? 還是多少元忘了, 然後銀行行員販售的商人小販契約價格是1千多就有 )

能想像一個伺服中, 賣GM工匠打造的一般色鐵/白鐵盔甲裝備的商人沒幾個嗎? ~ 我很難想像, 畢竟這也是上線人數平均8x~9x甚至破百人數的伺服器, 其中至少包含了一定比例以上工匠技能已經 GM 的資深玩家, 但這超乎冷清的商城現況, 頗令人不解與匪夷所思.

還是商人城開設商人的費用要比較多錢呢?
這方面個人在此資歷尚淺不太瞭解, 還請資深玩家幫忙解惑 !
( PS: 現在商城的內的小販數量少,販售品項/種類也不多, 某種程度上來說似乎完全不具有商城的意義, 不過這又牽涉到這個伺服的特性 - 一角色 All GM 多少有關, 問題的源頭所在 ! Ex : 沒人賣, 我就自己來練, 反正掛久了時間技能就有了......還有什麼自己練不了的或是生產不了的 !!!)

如是有避免造成系統負擔導致物件過多等因素限制等考量, 或許也可採用 "公會屋內方可設置" 的附加限制條件! Ex :開放銀行行員提供商人小販契約販售, 但是僅能自行擺設設置於公會屋內, 或一樣比照現行提供座標方式由 GM 至公會屋內開設 ( 這是附加的限制條件, 如此就是二個管道,商人城 or 其他玩家的公會屋的商人小販購買交易). 如能開放, 一來或許能夠更增加玩家間的交易買賣種類/品項以及活絡這部份的商品交易市場, 二來或可降低大家朝向全職超人領域邁進的習性, 也讓玩家間的互動更為正常以及熱絡些.

[asakurayoh]

我是覺得, 與其增加販售上限, 不如縮短進補貨時間。

不然一堆藥材商都賺翻了, 真正急需藥材的玩家反而瞪著商人空等, 買不到

同意同意!
縮短時間是最好的方法
這樣才不會讓有錢的人一下買一堆..其他人只能等下一輪..
所以支持支持

[shouchin1217]

我是覺得, 與其增加販售上限, 不如縮短進補貨時間。

不然一堆藥材商都賺翻了, 真正急需藥材的玩家反而瞪著商人空等, 買不到

[lailai]

我也是玩大約40多天
跟開板的大大一樣
建議藥材上限改為999
老玩家也許沒啥感覺
目前藥材上限依照上線人數真的是很難買藥...

[深藍幻夢]

我的遊戲ID是Cool
帳號大概玩了40天
最近要開始練魔法 所以勤跑商店買藥材
不過發現商人養到最肥 買量也只有上線人數的數量
想請問 能把上線改為999嗎 這樣比較有效率

[Rena]

NPC的藥材量首次固定20，之後每次的刷新量是按在線人數決定的。

比如上線人數是60，之前一直沒人買藥材，第一次購買藥材量是20。

購買後下次刷新量就是60，之後再購買每次的刷新量也都是按當時的在線人數而定。

如果有一段時間沒人買，就再恢復到20。


建議在上線人數多的時候多買幾次，昨天有斷線，所以現在人數較少。

刷新間隔是20分鐘一次，自己把握好吧

[spiky0209]

有鑒於server越來越興旺, 可是商人每次還是補少少的20藥材 或其他物資
建議可以提高每次補貨量, 然後也可以養商人..

因為目前並沒有看到有人在屯物資 然後用商人賣出..新手應該也沒辦法買八

所以建議提高.

謝謝